"Мы разочарованы в своих друзьях из Европейского союза", -

- После выборов австрийский политический ландшафт очень изменился, поскольку большинство в парламенте получили буржуазные партии. Из 183 депутатских мандатов они получили 104. Это сделало возможным формирование правительства партией Свободы (52 мандата) и Австрийской народной партией (52 мандата). Народная партия по духу консервативная, близка к христианским демократам. Сначала народники пытались договориться с социал-демократами, которые получили на выборах 64 мандата, но те выдвинули неприемлемые требования, после чего коалицию можно было формировать только с партией Свободы.

- Партию Свободы в прессе называют право-радикальной.

- Мне неприятно, когда в прессе и политических заявлениях партию Свободы называют право-радикальной, потому что в действительности это право-центристская партия. В программе партии Свободы вообще нет право-радикальных элементов: партия признает христианские ценности, ориентируется на либеральную рыночную экономику, признает права человека. Иначе и не могло быть, потому что радикальная партия по австрийским законам не могла бы участвовать в выборах. При министерстве внутренних дел есть специальная комиссия, которая проверяет партийные программы, прежде чем допустить партии к выборам. Если программа призывает к расизму и ненависти к иностранцам, то партия не будет допущена к участию в выборах.

- Это теоретическая часть, но существует еще и практика.

- На парламентских выборах за партию Свободы проголосовало 27,2 процента избирателей. В апреле прошлого года партия Свободы сформировала правительство в федеральной провинции Каринтия. Губернатором там является лидер партии Свободы Йорг Хайдер. В провинции проживает словенское меньшинство, примерно 20 тысяч человек. От словенского меньшинства нет ни одной жалобы на дискриминацию. Должен вам заметить, что Австрия вообще очень спокойная страна. У нас живет около миллиона иностранцев. Они очень хорошо живут за счет нашего социального страхования. Таких бунтов, как в Германии, и таких мощных организаций неонацистов, как в Швеции, у нас нет. Это потому что у нас очень строгие законы против любых проявлений неонацизма. Под суд можно попасть только за то, что в своем публичном выступлении вы преуменьшите преступления нацистов или просто будете отрицать существование нацистских концлагерей - "ложь про Аушвиц".

- Австрийский народ проголосовал за партию Свободы - это плохо или хорошо?

- Партия Свободы делит власть с консервативными народниками. Это значит, что за Австрийской народной партией посты федерального канцлера, министра иностранных дел, министра экономики, министра внутренних дел, министра сельского хозяйства. Партия Свободы имеет пост министра финансов, министра обороны, министра юстиции, министра социальных дел, министра образования и министра инфраструктуры. Держава разделена, и это очень хорошо, потому что в Австрии долгое время была стагнация: политическая система окаменела, социал-демократы были у власти почти 30 лет, профсоюзы заранее договаривались с предпринимателями о законах, все важные посты были поделены пропорционально между партиями, и так далее. Это не была настоящая демократия. Теперь у нас есть шанс, что австрийская политическая жизнь немного изменится. Я думаю, что это хорошо, потому что одна партия не может быть у власти вечно. Социал-демократам полезно побыть в оппозиции, снова обрести свои идеалы.

- Лидеру партии Свободы Йоргу Хайдеру приписывают неонацистские взгляды, говорят, что он одобряет Адольфа Гитлера, организацию Waffen SS, негативно относится к иностранцам и так далее. Что соответствует действительности, а что нет?

- Однажды, в 1991 году Йорг Хайдер в своей речи заметил, что в Третьем рейхе была правильная трудовая политика. Эта фраза была вырвана из контекста выступления, и Хайдер потерял пост губернатора федеральной провинции Каринтия. Когда в 1994 году было собрание ветеранов Waffen SS, Хайдер высказался в том смысле, что нельзя дискриминировать людей только за то, что они служили в этой части немецкой армии. В отношении иностранцев Хайдер никогда не высказывался негативно, он только заметил, что нужна определенная система, ограничивающая въезд иностранцев в Австрию. Он сказал, что интеграция тех, кто уже живет в Австрии, важнее, чем приток новых эмигрантов. Эти замечания отвечают политике государств, входящих в Шенгенский договор: члены семей эмигрантов живущих в Австрии могут приехать, но в отношении новых эмигрантов существуют квоты.

- Это даже более либеральное законодательство в отношении иностранцев, чем в Эстонской Республике. Почему в Австрии начались беспорядки?

- Потерявшие власть социал-демократы имеют возможность организовать негативную реакцию в отношении нового правительства Австрии. К ним присоединились профсоюзы, потерявшие влияние в правительстве. Кроме того, есть профессиональные демонстранты, которые переезжают из одной страны в другую, чтобы устраивать там беспорядки. В основном это жители Германии, которых трудно отличить от австрийцев. Есть подозрение, что их действиями руководят через Интернет, что у них есть мобильные команды, которые собираются в определенных местах и провоцируют применение силы, обстреливая полицейских металлическими или стеклянными шариками, пущенными из пращи.

- С чем связана столь негативная реакция на партию Свободы в странах Европейского союза?

- Сказывается влияние социал-демократической коалиции - они хотят помочь своим австрийским друзьям, которые потеряли власть. Я имею в виду не только коалицию в Европейском парламенте, но особенно социал-демократов в европейских правительствах - в Португалии, во Франции, в Великобритании и Швеции. Председатель Австрийской социал-демократической партии присутствовал на конференции по холокосту в Швеции. В газетах писали, что он просил помощи с тем, чтобы не допустить партию Свободы в новое австрийское правительство. Была критика со стороны консерваторов в Испании и Бельгии. Эта критика была обусловлена внутриполитическими причинами в этих странах. В Испании, например, скоро выборы, поэтому испанские консерваторы хотят дистанцироваться от правых, критикуя партию Свободы.

- Чем вы объясняете резкую реакцию Израиля?

- Реакцию Израиля тоже можно понять, хотя Йорг Хайдер никогда не высказывался против евреев. Центр Симона Визенталя назвал Хайдера популистом, а не нацистом. Хайдер недавно снова заявил, что холокост был самым большим преступлением в истории, и просил прощения у тех, кому его прежние выступления могли показаться обидными. Скорее всего, негативная реакция Израиля была вызвана внутренними политическими причинами, обострением отношений с палестинцами, военными действиями против Ливана и т.д. Нынешние руководители Израиля вообще мало знают об Австрии, никогда у нас не были, не знают наших законов, ничего не знают о том, какие меры Австрия предпринимала, чтобы возместить ущерб жертвам холокоста. В 1961 году, после того как Австрия заплатила несколько миллиардов марок жертвам холокоста, председатель Нью-йоркского комитета по требованиям к Австрии Наум Гольдман заявил, что к нам претензий больше нет. Тем не менее Австрия создала специальный фонд жертв холокоста, мы вкладывали деньги в соответствующие международные фонды, мы вернули культурные ценности и золото, похищенное нацистами. К сожалению, в Израиле об этом не помнят и программу партии Свободы не читали.

- Что произойдет с Йоргом Хайдером в ближайшее время?

- Йорг Хайдер останется губернатором федеральной провинции Каринтия.

- Считаете ли вы реакцию Европейского союза в отношении Австрии вполне оправданной?

- Европейский союз вмешался в наши очень важные внутренние дела: формирование нового правительства после демократических выборов. Такое впечатление, что Евросоюз хочет формировать наше правительство из Брюсселя, игнорируя волю австрийского народа, и сохранить в Австрии старую политическую систему. С нашей точки зрения, Европейский союз нарушил два важных пункта Амстердамского договора (п.6 и 7), которые предусматривают систему консультаций, предшествующую таким серьезным обвинениям в адрес члена ЕС. В своем заявлении 14 государств обвинили нас, не дожидаясь объявления программы нового правительства, что причинило нашей стране ущерб. Например, бельгийский министр иностранных дел сказал своим гражданам, что аморально посещать австрийские горнолыжные курорты. Были аннулированы заказы на поставку в Бельгию машин "Скорой помощи". Отменен визит наследника британского престола принца Чарльза и ряд международных конгрессов, международная выставка в Вене и т.д. - Как изменятся ваши отношения с Европейским союзом?

- Мы стараемся быть хорошим членом Европейского союза, уважать все принципы сообщества. К сожалению, теперь на наши отношения упала тень и они уже никогда не будет такими хорошими. Евросоюз обманул нас: ЕС никогда не поступил бы так в отношении большого государства, как он позволил себе нарушить суверенитет маленького государства. Действия Евросоюза в отношении Австрии - это шаг назад в процессе европейского объединения.

- Как в этой связи вы оцениваете позицию Эстонии?

- Мы рады той умной позиции в отношении Австрии, которую занимает Эстония.