"Это не кpизис паpтии, а кpизис pуководства", -

- В отличие от других членов партии и руководства, мне лично не нравится идея "перекрестного полива" друг друга в прессе с выносом "грязного белья" партии на всеобщее обозрение. Если вы обратили внимание, то свои предвыборные кампании я никогда не строил на негативных фактах и эмоциях, а поэтому и сейчас не собираюсь этого делать. Что касается полемики, то, кажется, она, наконец, начинает разворачиваться в прессе по теме единства русских политических сил. Включаясь в эту полемику, я бы не стал заострять внимание на конкретных персонах, а начал бы с попытки оценить политическую ситуацию, сложившуюся после муниципальных выборов и расстановки сил, в первую очередь, в Таллинне.

- Есть ли смысл, ведь результаты выборов известны всем?

- Смысл есть. Анализируя результаты местных выборов 1996 года, когда в горсобрании было 11 депутатов Русской партии Эстонии и 5 депутатов ОНПЭ, мы будем вынуждены признать, что нас в коалицию пригласили, хотя по тогдашнему раскладу сил, все вопросы можно было решать и без нас. Имея всего пять мандатов, ОНПЭ получила места двух старейшин частей города, одного заместителя городского собрания и одного советника в мэрии. По результатам последних выборов межпартийный союз "Выбор народа" получил 9 мандатов, но в решающей фазе переговоров по формированию правящей коалиции принимали участие только несколько человек. Среди них не было тех, кто собрал больше всего голосов избирателей и, следовательно, имел более убедительный, если можно так выразиться, мандат народного доверия. Понятно, когда Эдгар Сависаар - лидер партии и лидер списка, собравший 7 тысяч голосов, ведет переговоры о создании коалиции. Лидер нашей партии, к сожалению, не пользующийся доверием избирателей в такой мере, какой от него требует высокий партийный пост, берет на себя единоличную ответственность за принятие важнейших решений в горсобрании, определяя стратегию поведения депутатов от ОНПЭ на три года вперед. Руководство партии не хотело видеть в новых составах административных структур ни Владимира Иванова, ни Леонида Михайлова, ни меня, о чем открыто говорилось в ходе переговоров по формированию коалиции. Такая "изощренная" тактика привела к тому, что наметившийся блок "Тройственного союза" и "Народного доверия" никак не мог понять: хотим ли мы принимать участие в управлении городом, или будем до конца отсиживаться в оппозиции. Очень странно, что люди, завоевавшие доверие избирателей, оказались не нужны партии. Вместо нас предлагали людей, ничем себя не проявивших, часто вообще никому не известных. Это позволяет судить о том, что кадровая политика руководства партии далека от профессионализма, а отношение к членам партии наплевательское.

- Преувеличиваете или не хотите абсолютизировать свои отношения с партией в ущерб интересам избирателя?

- Нисколько. Два депутата горсобрания от Коалиционной партии получили должность заместителя председателя городского собрания, сохранили руководство тремя департаментами, место старейшины и даже Эльмара Сеппа сумели провести на место руководителя "Таллинна союс". Все это, имея только два мандата! У нас было - 9.

- Накануне выборов я писал о том, что русские политики не имеют права отсиживаться в оппозиции и должны сотрудничать с правящими коалициями вне зависимости от того, кем они образованы - правыми или центристами. Это была теория. На практике часть русских политиков еще до выборов обеспечила себе участие в союзе с правыми. Если бы не эти предварительные договоренности, то 4 мандата "Народного доверия" и 9 мандатов "Выбора народа" позволяли сформировать в городском собрании "третью силу", которая бы не стала отсиживаться в оппозиции. Вполне возможно, что даже Сергей Иванов получил бы должность мэра - русского мэра столицы. Переход депутатов Цингиссера и Мелеховой на сторону "Тройственного союза" вернул депутатов из "Выбора народа" к традиционно разбитому корыту русской политики: к решению вопроса о нравственной стороне сотрудничества с правящей коалицией, что привело к новому расколу.

- Сотрудничество необходимо, в первую очередь, для того, чтобы иметь возможность влиять на решения, которые могут быть вредными или даже опасными для нашего электората. В оппозиции влиять на содержание решений невозможно.

- В последнее время ОНПЭ часто ставят диагноз: партия больна манией величия - претензиями на лидерство в русской политике без достаточных на то оснований. Вы так не думаете?

- Более чем уверен в том, что партия здорова, но зато есть серьезные проблемы с управлением, если хотите, кризис руководства партией. Существует узкий круг лиц, который готовит решения и выносит их на правление партии. Правление имеет дело с уже готовым безальтернативным решением и обсуждение носит формальный характер. Еще раз повторю, что это не кризис партии, не ее болезнь, а кризис руководства.

- Создание единой русской партии - это выход из кризиса или, наоборот, его углубление?

- Будем называть вещи своими именами. ОНПЭ долгое время владела умами наиболее активной части русской общины. Вы знаете, что партия законно гордилась большим количеством членов с высшим образованием, кандидатами и докторами наук, профессурой. Это, конечно, хорошо, что в партии много интеллигентов и бизнесменов, но вот что удивительно: с годами партия, что называется, стала терять хватку, руководство становилось все более замкнутым и нелогичным. Андрей Заренков сказал, что мы превращаемся в партию лысых. Я не хочу никого обидеть, но наше правление действительно лысеет с удивительной быстротой. (Смеется.) Сами видите, что в руководстве нужны новые люди...

- ...Верну вас к моему вопросу: создание единой русской партии - это благо или нет?

- В Эстонии существуют силы, которые не хотят, чтобы в стране была единая русская партия. Наличие русской многопартийности увеличивает количество комбинаций. Партиями можно манипулировать, добиваясь собственных целей. Когда появляется крупная политическая партия, объединившаяся, в первую очередь, по национальному принципу, то бороться с ней, а тем более манипулировать уже значительно сложнее, легче будет заняться поисками компромисса.

- К единой русской партии - такова жизнь! - потребуется немедленно приклеить либо ярлык врага, либо партнера. С врагом надо бороться, а исход не предсказуем. С партнером можно сотрудничать и это сулит определенные выгоды.

- Русским мэром эстонские газеты пугали обывателя все лето и результат был достигнут. Если подсчитать те голоса, которые собрали три русских списка в Таллинне на последних муниципальных выборах, то это примерно 43 тысячи. Даже простое арифметическое сложение голосов, собранных русскими списками, позволяет говорить об упущенных 28 мандатах в Таллиннском городском собрании. Для сравнения: центристы собрали только 31 тысячу голосов и получили 21 мандат. Объединенная русская фракция могла бы определять содержание и последовательность всех городских решений. Конечно же, она была бы очень конфликтной внутри, но объединительные мотивы и выгоды которые приносит сила были бы для нее более важны, чем все остальное.

- Союза русских сил не могло произойти только накануне выборов или он в принципе еще не возможен?

- Союз не возможен при таком партийном руководстве. Посмотрите как вело себя руководство ОНПЭ: сначала оно пошло на сближение с раскольниками из Русской партии Эстонии, причем, дело дошло даже до "межпартийной" конференции и готовности подписания документов о выходе единым списком на местных выборах. Если бы руководство проявило последовательность в этом нелогичном союзе, то даже в этом случае мы бы не потеряли 7 тысяч голосов "Русского единого списка", который самостоятельно не смог перешагнуть 5 процентный барьер. В последний момент руководство ОНПЭ аннулировало все прежние договоренности с Олегом Сидельниковым и пошло на официальный союз Николаем Маспановым. Так что союз рядовых членов ОНПЭ с рядовыми членами РПЭ вполне возможен и даже имеет привлекательность, но открытым остается вопрос о том, кто понесет флаг - кто будет председателем единой русской партии.

- Существует простое решение: после объединения вводится институт сопредседательства и равное представительство бывших членов ОНПЭ и РПЭ в руководящих органах партии на период до следующего - после объединительного - съезда. Русская партия Эстонии сегодня оказалась в очень сложном положении. После успеха на муниципальных выборах 1996 года в отношении партии и ее лидера Николая Маспанова была организована настоящая травля. Провал парламентских выборов 1999 года был закономерным результатом этой травли. Нечто подобное, но в гораздо более мягкой форме сегодня испытывает руководство Объединенной народной партии, которой и в Рийгикогу, и в Таллиннском городском собрании досталось наследство РПЭ. Есть основания предполагать, что если русские политические силы не объединятся, то на выборах 2002-2003 годов ОНПЭ ждет участь Русской партии.

- Я бы даже не стал во всем винить Маспанова. Действия руководства ОНПЭ по отношению к Маспанову и Сидельникову были выполнены с нарушением последовательности, поэтому и привели к таким печальным результатам. Изначально было понятно, что раскольникам не удастся перехватить власть у Маспанова. Вместо того, чтобы поддерживать Сидельникова, следовало как можно быстрее пойти на союз с Маспановым. Дело до того, что Сидельников, поддержанный вначале руководством ОНПЭ в его борьбе против Маспанова, в конечном итоге должен был войти в союз со своим политическим противником. С другой стороны, поддержка Сидельникова была своеобразной местью Маспанову. Если бы Маспанова и Сидельникова не сделали противниками, то почти 7 тысяч голосов "Русского единого списка" пошли бы в общую копилку мандатов.

- Предложенная сегодня программа создания единой русской партии отвечает политическим потребностям общины или нет?

- Программа объединения ОНПЭ и РПЭ сначала в межпартийный союз, а затем в единую партию вполне может быть реализована и отвечает коренным интересам русской общины в Эстонии.