Трудная правда Юри Пихла

Но основную задачу своего ведомства гендиректор видит в предотвращении внутренних рисков, при этом отмечает, что среди крайне настроенных неэстонцев все меньше тех, кто желал бы возврата к положению десятилетней давности. Но пока такие люди все же есть, за ними следует наблюдать. Есть в Эстонии и небольшое число правых экстремистов, появляющихся с Запада. Примером их деятельности может служить прошлогодний тартуский праздник с участием молодых нацистов. Но, по мнению Пихла, это событие пустяк в сравнении с тем, что происходит сейчас странах Запада. С Востока же появляются у нас идеи лимоновцев и баркашовцев. Их сторонников в Эстонии можно пересчитать по пальцам. С точки зрения безопасности из факторов внутреннего риска Пихл называет коррупцию. Только за прошлый год полиция безопасности направила в суд 30 уголовных дел, связанных со злоупотреблением служебным положением, среди обвиняемых - пять мэров городов.

На вопрос газеты, какие риски более опасны - политические или экономические, Пихл прежде всего назывет вторые, поскольку политическая дискуссия угрозы конституционному строю и независимости страны не представляет. Пихл не отрицает, что в полиции безопасности служат несколько социологов, наблюдающих за развитием процессов в обществе, но при этом подчеркивает, что экономическую политику его ведомство не определяет. Это прерогатива правительства и парламента, своих политических симпатий ПБ не должна проявлять, хотя спецслужбы обязаны предупреждать власти, если, по их мнению, социально-экономическая напряженность в обществе тревожно возрастает. Мир полон примеров, когда крупные забастовки перерастают в массовые беспорядки.

А насколько экономически уязвима Эстония? Например, ее энергетическая система. Достаточно по ту сторону Наровы отключить рубильник, и мы можем оказаться лицом к лицу с серьезными проблемами? По этому поводу Пихл считает, что следует точно оценивать размеры собственного государства и то, как мы используем собственные ресурсы, чтобы жизнь шла в гору и не было в ней откатов. Тут надо уметь точно подсчитывать, сколько вкладывать собственных средств и во сколько обойдется нам, если их не вкладывать. И в сфере энергетики можно было бы говорить об альтернативной энергетической системе, поскольку имеющаяся вот-вот уйдет в частные руки.

На вопрос о количестве в Эстонии крайних политических, этнических или религиозных группировок Пихл отвечает, что все зависит от того, что, собственно, считать группировкой. Если люди собираются вместе и ведут острые дискуссии по данным вопросам, это еще не означает, что мы имеем дело с группировкой. Случаются отдельные инциденты, гендиректор ПБ не видит сейчас у нас возможностей для того, чтобы где-то появилась, к примеру, новая группа егерей.

А из отдельных инцидентов, когда пропадает оружие или когда проводятся учения, смысл которых их участникам непонятен, Пихл упоминает недавние события в порту Беккера, когда "кайтселийт" был привлечен к разборке между частными фирмами.

Угрожает ли Эстонии международный терроризм? Ссылаясь на растущий в северных государствах правый радикализм, Пихл не отрицает, что известные его представители бывали в Эстонии, имели известные контакты, подоплеку которых ПБ тщательно проверяет. Описательно уточняя, о каких контактах идет речь, говорит: например, в неком государстве живет гражданин, состоящий в мусульманской террористической организации, а кто-то из его родственников некогда жил в Эстонии и здесь остались его знакомые.

Угрозу безопасности может представлять и наша собственная глупость, находящая отражение в межпартийной борьбе, столкновениях групповых экономических интересов, ссорах между влиятельными госчиновниками.

Кто же, собственно, ведет в Эстонии разведывательную деятельность? Пихл считает, что многие государства. И каждая спецслужба блюдет интересы собственного государства. После того как Эстония выразила желание присоединиться к Европейскому союзу, разведывательный интерес к ней заметно вырос. Конкретизировать, с чьей стороны, Пихл отказался, уклончиво ответив, будь он высоким политиком европейского государства, имеющего решающий голос, то непременно заинтересовался бы тем, что происходит в государстве - кандидате на вступление в ЕС. Кроме того, есть также государства, которые не хотят быстрого продвижения Эстонии в Евросоюз, стараются препятствовать этому. Те же схемы действиют и в отношении нашей интеграции с НАТО.

Кроме того геограическое положение Эстонии благоприятствует разведывательной деятельности других государств не против нас, а через нас иметь доступ к регионам высоких технологий и международным организациям. В последние годы подобное направление интересов обозначилось весьма отчетливо.

По мнению газеты, в активе ПБ числится лишь один-единственный задержанный в 1996 году шпион - российский дипломат Андреев. А где же остальные? Пихл считает, что не всегда мудро высылать обнаруженного шпиона из Эстонии. И не всегда этот вопрос решают спецслужбы, так как речь идет о политике, которая, собственно, и определяет межгосударственные отношения.

Во времена правительства Тийта Вяхи приоритетом в работе контрразведки было сформулировано обнаружение разведывательной деятельности российских дипломатов. Сохранается ли он по сию пору? Пихл полагает, что общественной дискуссии по данному поводу быть не может. У ПБ есть постоянные приоритеты и есть меняющиеся. Не так давно приоритетом была борьба с контрабандой оружием, сейчас - борьба с коррупцией. Что же касается контрразведки, то ей следует определять источник наибольшей угрозы и употреблять максимально возможные средства для его нейтрализации. Со слов Пихла ясно одно: информация против интересов Эстонии добывается регулярно. Эта информация связана с государственной тайной, подоплекой различных происходящих в стране процессов, например, в связи с переговорами о присоединении к ЕС и НАТО, а также о законотворчестве, крупным приватизационным сделкам и договорам о госпоставках.

Не может ли стать поводом для пропагандистких нападок на Эстонию налогообложение российских военных пенсионеров? В этом вопросе Пихл также уклончив: если экономическое положение какой-то группы населения ухудшается, это может стать источником напряженности. Вопрос не в том, нарушила ли Эстония международные соглашения, а в возможном недовольстве живущих здесь российских пенсионеров, которое осложнит ситуацию.

От прогнозов будущего России при президенте Путине Пихл отказался: поживем, увидим. Но судя по всему, Россия станет сильней, чем сейчас. И если она станет стабильным торговым партнером, то это хорошо. Но если в ней возобладают великодержавные амбиции, то это плохо. Пока же опасных великодержавных амбиций ПБ не замечает, если отбросить предвыборную риторику. А с возможностью прихода к власти Путина следует считаться уже сегодня.