Фракция новичков

С членом Рийгикогу, заместителем председателя партии Res Publica Яанусом РАХУМЯГИ беседует Татьяна ОПЕКИНА.

— В нынешнем составе Рийгикогу шесть фракций. Самые маленькие — Исамаалийта и умеренных — состоят почти сплошь из асов, опытных политиков, бывалых парламентариев. Фракции реформистов и Народного союза покрупнее, в их составе можно встретить как опытных депутатов, так и новичков. И наконец, две равновесные по количеству депутатов, самые крупные, оппонирующие друг другу фракции — центристов и республиканцев. Но если фракция центристов по своему составу тоже гармонична — хорошо знакомые имена сочетаются здесь с именами вновь пришедших, то ваша фракция состоит сплошь из дебютантов, за исключением единственного республиканца, прежде уже заседавшего на Тоомпеа, — Юло Вооглайда. В то же время именно Res Publica — партия победителей. Партия, давшая Эстонии главу нынешнего кабинета и спикера Рийгикогу. Как вы себя чувствуете среди других, более опытных фракций?

– Мы хорошо себя чувствуем. Несмотря на то, что Res Publica – партия молодая, и ее деятельность по-настоящему только разворачивается, одно только наше появление на политической сцене способствовало тому, что «старые» партии начали обновляться, многое пересмотрели, освежили свой образ мыслей. Res Publica оздоровила политическую жизнь, начиная с того, что ввела внутрипартийные выборы для определения кандидатов в депутаты (таким образом очередность в избирательном списке республиканцев зависит от воли самих партийцев, а не от воли руководства), и кончая тем, что внутренняя атмосфера в самом Рийгикогу стала более дружественной, нежели в прежнем созыве, где отношения между представителями правящей коалиции и оппозиции были достаточно напряженными.

— Ваш «классный руководитель» Таави Вескимяги возглавил недавно Министерство финансов, сменив на этом посту ушедшего в отставку Тыниса Пальтса. А кто теперь руководит фракцией?

– Сийм Кийслер. Он в политике далеко не новичок, и этот его опыт помогает формировать из членов фракции настоящую команду, где каждый депутат хорошо мотивирован, умеет выработать собственную позицию.

— А как же при этом солидарное голосование? Железная дисциплина?

– Не будем забывать, что партийная дисциплина проистекает из общности взглядов, а не в результате принуждения. У республиканцев общее понимание целей и задач развития страны, они разделяют одни и те же ценности. Благодаря Кийслеру фракция республиканцев приобретает все более отчетливые очертания, хотя у нас пока еще нет опыта, и эти первые полгода фактически были временем вживания в парламентскую действительность.

— Есть ли у фракции свои сильные стороны? Или пока что против качества депутатов оппозиции вы можете противопоставить только количество своих мандатов?

– Справедливо сказано: наши достоинства суть продолжение наших недостатков. Да, большинство из нас – люди преимущественно без политического опыта. Но мы принесли сюда, на Тоомпеа, «чувство улицы», доподлинное знание реальной жизни, мы пока еще от нее не оторвались, мы только что оттуда. Ведь главная опасность, подстерегающая старожилов Рийгикогу, – это именно оторванность от жизни. Они превращаются в политических технократов, бюрократов от политики.

— Очень эти ваши рассуждения абстрактны и умозрительны. Ведь есть новички, «только-только с улицы», от которых никакой пользы людям, и есть, как вы говорите, «политические технократы», на которых вся надежда. Но... не будем отвлекаться от нашей сегодняшней темы. Как идет обучение ваших депутатов? В процессе самой работы? Или есть какие-то лекции, семинары? Недавно я слышала, как от имени вашей фракции с трибуны парламента выступала Элле Кулль. Голос еле слышен. Руки дрожат, судорожно перебирает листочки, по которым читает текст, без конца поправляет очки. А ведь это известная актриса, для которой выступление на публике — давно освоенная профессия...

– Этот пример – еще одно доказательство того, что фракция республиканцев, как и партия в целом, молода и неопытна. Мы только сейчас начинаем делать практические шаги в политике, это надо понимать. К тому же выступление с трибуны Рийгикогу не сравнишь с театральной сценой. Это иная сфера, очень ответственная и, разумеется, требующая опыта и навыков. А Элле Кулль хороший депутат, у нее обостренное чувство долга, она хорошо знает и понимает социальные проблемы.

— В эстонской печати недавно промелькнуло сообщение о том, что Юло Вооглайд — старейшина нынешнего парламентского корпуса — собирается покинуть Рийгикогу. Так ли это? Что не нравится видному ученому? Чем он недоволен?

– Могу утверждать только одно – тема эта никогда во фракции не выдвигалась и не обсуждалась, хотя слухи такие, действительно, появились. Но они родились не здесь, а за пределами Тоомпеа. Нам Юло ничего такого не говорил.

— И все-таки из вашей фракции уходят. Уже покинули ее тележурналист Ханнес Вырно, хоровой дирижер Хирве Сурва... Как это понимать? Выходит, столкнувшись с депутатской работой напрямую, они поняли, что это их не интересует, что здесь слишком много рутины, бесконечных совещаний и заседаний...

– Это еще один пример, когда молодые политики не очень хорошо представляли себе, куда они попали. За время существования Рийгикогу такое бывало и с другими депутатами, другими партиями. В свое время пресса много рассказывала о депутатах, редко бывавших в стенах парламента, слабо участвующих в работе комиссий. Подобного рода негатив и неразбериха позади, другие партии это уже пережили, выработали традиции парламентаризма, умеют вести рутинную работу. По своему полугодовому опыту пребывания в Рийгикогу скажу: с налету и с наскоку парламентскому делу не научишься, на это уходят месяцы и месяцы.

— Трудно, мне кажется, и вашему спикеру Эне Эргма. Несмотря на свои академические регалии, она тоже пока еще производит впечатление человека, который не очень хорошо себе представляет, куда попал. А ведь спикер Рийгикогу — второй пост в стране...

– Давайте поймем, как в одночасье круто изменились жизнь Эне Эргма и круг ее общения. Еще недавно вокруг Эне Эргма, ученого-теоретика, была узкая профессорская среда. И вот она попадает совсем в другую среду, круг ее общения астрономически расширяется. Конечно, нужна адаптация. Но, учитывая эрудированность Эне Эргма, ее кругозор, жизненный опыт, думаю, она достигнет нужной кондиции гораздо быстрее, чем другие новички.

— Как вы думаете, зачем понадобилось приобщиться к депутатскому корпусу членам вашей партии миллионерам Тынису Пальтсу и Олари Таалю? Что могут знать эти джентльмены о проблемах тех, кто ездит в трамваях и автобусах, лечится у семейного врача и цепенеет при взгляде на счета за коммунальные услуги? А таких ведь — большинство нашего населения...

– Во-первых, хочу подчеркнуть, что в обществе очень много разноуровневых проблем – бытовых, социальных, микро- и макроэкономических. Их в одну кучу сбрасывать нельзя. И если говорить о Тынисе Пальтсе и Олари Таале, то, конечно же, есть в нашей жизни такие сферы, такие проблемы, для решения которых их опыт, их видение полезны и необходимы. Парламентарии должны представлять и представляют все слои общества, все группы интересов, в том числе и предпринимателей, тех, кто создает прибавочную стоимость. А уж сколько денег в кармане у того или иного депутата, не имеет никакого значения. Размер имущества ничего не говорит о потенциале человека, о том, какую пользу обществу он может принести.

— Первые полгода работы Рийгикогу нового созыва миновали. Увы, они не были отмечены активностью и продуктивностью парламента. Как вы думаете, почему?

– Коалиционный договор, выработанный республиканцами, реформистами и Народным союзом, – очень амбиционный документ. Чтобы его реализовать, необходимо выработать соответствующие инструменты и механизмы, принять определенные законы. Это непросто. Тем более что несколько изменен и порядок работы Рийгикогу, влияющий на законотворческий процесс. Конечно, нам не хватает компетентности, о чем я вам уже говорил. Советую немного подождать и потерпеть. Цыплят ведь по осени считают. Aastad ei ole vennad, как говорят эстонцы. К следующему году результаты появятся. Избиратели могут быть уверены, что мы свое слово сдержим.

— Довольны ли вы проектом бюджета-2004? Видевшие его эксперты говорят, что бюджет сверхлиберальный, а налоговая нагрузка в нем в итоге перекладывается с богатых на плечи бедных.

– Думаю, что бюджет составлен консенсусно, не в пользу своей только партии, и будет принят парламентом хорошо.

— Есть ли внутри вашей фракции разногласия? Ведь в партии они есть... Философы говорят: человек не понимает сам себя, люди не понимают друг друга...

– В этом философском смысле разногласия, конечно, есть, ведь все люди разные. А в остальном... Все пришли в политику, чтобы сделать доброе дело для эстонского народа. Звучит несколько патетически, но так оно и есть.

— Когда-то я спросила у Тийта Маде, кем он себя ощущал в Москве, народным депутатом Советского Союза (он был избран на тот знаменитый горбачевский съезд, который положил начало свободе, гласности и проч.) или представителем Эстонии? И он ответил: представителем Эстонии и только. А кем вы себя сейчас ощущаете в Рийгикогу: народным депутатом всей Эстонии? Представителем региона, от которого избраны? Или именно республиканцем и, значит, солдатом своей партии?

– Я ощущаю себя и так, и эдак. Когда речь идет об общественном порядке, я ощущаю себя всенародным избранником, защищаю интересы всех жителей Эстонии. Ведь это моя основная профессиональная сфера (Яанус Рахумяги служил раньше в органах охраны общественного порядка, затем ушел в охранный бизнес. – Т.О.). Поскольку я избран от Вильянди, меня непосредственно касаются все вопросы, связанные с жизнедеятельностью населения Ярвамаа.

— А когда голосуете, вы — солдат партии?

– У нас во фракции достигнута договоренность: есть сферы, есть проблемы, по которым каждый депутат может голосовать по собственному усмотрению. Конечно, мы информируем об этом фракцию, обосновываем свою позицию. Именно так я голосовал по вопросам культуры и образования – в интересах своего уезда. Но, конечно, по большинству вопросов фракция голосует консолидированно.

— Спасибо за беседу.