погода
Сегодня, как и всегда, хорошая погода.




Netinfo

interfax

SMI

TV+

Chas

фонд россияне

List100

| архив |

"Молодежь Эстонии" | 05.10.04 | Обратно

«При Саакашвили грузины вспомнили, что такое закон»

Евгения ГАРАНЖА

В середине октября в Эстонию приедет грузинский президент Михаил Саакашвили с лекцией о внутренних и внешнеполитических реформах Тбилиси. Приезда молодого грузинского лидера американского воспитания с любопытством ждут не только специалисты из МИД. Несмотря на то, что помощь Грузии объявлена международным приоритетом Эстонии, информации из первых рук о ней до берегов Балтийского моря доходит крайне мало.

Один из тех, кто не понаслышке знает, что происходит сейчас в Грузии, — врач-ортопед, бывший сотрудник знаменитой клиники Сеппо Лери Джапаридзе. Сердце его семьи уже несколько поколений разделено между Грузией и Эстонией. Дед Лери Джапаридзе был в числе первых 30 грузинских студентов, которые приехали учиться в Тартуский университет в конце XIX века. Сам Лери Джапаридзе тоже выпускник Тарту. Живет с семьей и работает в Эстонии, но несколько месяцев в году проводит на своей родине, где с помощью Эстонии пытается возродить уничтоженную годами разрухи детскую ортопедию.

Последний раз Лери Джапаридзе побывал в Грузии летом. Оттуда он привез ветку лавра, который растет возле родительского дома, национальное лакомство маминого приготовления – «свечи» из грецких орехов, в оболочке из кисловатой восковой смеси виноградного сока и кукурузной муки – и большое воодушевление. Говорит, что Грузия при Саакашвили – это день после долгой ночи.

Лери Джапаридзе о войне и территориальной целостности

Кто бы что ни говорил, нет такой силы, которая заставила бы грузин и осетин взять ружья и пойти друг на друга. Вражда вспыхнула в 92-м году, когда с нашей стороны были допущены ужасные ошибки. Собственно, первый наш президент Гамсахурдия и расплатился жизнью за эти свои ошибки. Он был прекрасным филологом, но он не тот человек, который может управлять государством. Он взял боевиков хедриони, которые и в Грузии были готовы кого угодно разгромить, поехал в Осетию, устроил перестрелку. Были жертвы. Народ тут был ни при чем. Ни осетинский, ни грузинский. И вот этим манипулируют до сих пор.

В 20-х числах августа из Осетии к Саакашвили приехали старейшины с обращением: вы наш президент – защитите нас. У них там уже более-менее начали выплачиваться зарплаты и пенсии, но люди еще, конечно, очень боятся расправы. Что еще меня очень приятно удивило, это то, что в грузинской Академии МВД и Военной академии на базе НАТО были выделены специальные места для осетин и они туда охотно поступают. Осетины в отличие от нас, немножно безалаберных, очень исполнительные служаки. Они хорошие солдаты. В прежние времена все милицейские войска в Тбилиси состояли из осетин. И даже сейчас в Тбилиси в охране иностранных дипломатических представительств в охране в основном служат осетины.

Так что если бы не провокации, конфликта не было бы. Тут в конце августа случилась перестрелка, так среди тех, кто был убит с той стороны, не было ни одного осетина. Все казаки, краснодарские, молдавские, из этого непонятного Приднестровья. Тогда грузинская разведка засекла на той стороне туннеля пять тысяч военнослужащих России в полном вооружении, готовых в любой момент ворваться в Грузию якобы на помощь своим миротворческим силам. Такой сценарий уже был использован в 1995 году а Абхазии. Но наш президент оказался молодцом – он сразу отвел регулярные войска на исходные позиции, оставив только блокпосты.

Сейчас главное – восстановить территориальную целостность. Поэтому каждый лишний лари идет на армию. Люди ворчат, но понимают, что без этого нельзя. Если при Шеварднадзе у нас насчитывалось где-то 2500 военных, то сейчас, если считать и спецназ, и внутренние войска, выйдет порядка 20 тысяч. Из них около 5 тысяч служат по призыву. Может, поэтому после прихода Саакашвили не было такого экономического скачка, какой мог бы быть. Но поступления в казну за это время все равно увеличились в 4 раза.

О жизни при Шеварднадзе

Как живет народ, для меня всегда остается загадкой. Например, зарплата врача в предыдущие годы была 15 лари. Это 7-8 долларов от силы. Но что меня удивило: встретился я с одним своим коллегой. Он поплакался, что вот, мол, голодно. Сам при этом подъезжал на работу на хорошем «Мерседесе». У него трое детей, двое учатся в Голландии, а дочка там замужем. Хорошо, встретился с другим коллегой. Вот, говорит, навещал сына в Германии, он там учится. Раздал отцовские подзатыльники, а заодно и машину привез. Чтобы въехать из Грузии в Германию, чтобы только дойти до немецкого консульства и получить визу, уже требуются огромные деньги. На эти деньги можно прекрасную машину купить. Сколько стоит сама поездка это уже отдельный разговор. Так что вопрос для меня остался открытым.

А с другой стороны, то, что было во время Шеварднадзе, – это чистый геноцид. Потому что кто-то ездил учиться в Голландию, а кто-то умирал от недоедания, от отсутствия медицинской помощи. Потому что медицина там работала так: ты приходишь к врачу, он тебе составляет калькуляцию, сколько что стоит. В назначенный день ты приходишь на операцию со своим бельем, матрацем и лекарством. Не в укор врачам это говорю, потому что врач ничего не может сделать голыми руками, без лекарств, бинтов, анестезиолога. Многие мои коллеги бросили все, купили микроавтобус и стали ездить за товаром в Турцию, чтобы семью прокормить. Кому совесть не позволяла сотрудничать с партией Шеварднадзе, те уехали. Сейчас только сохранивших гражданство грузин за границей зарегистрирован 1 миллион 200 тысяч.

О переменах

Главное, что сейчас изменилось, – люди вспомнили, что есть закон. Четырнадцать лет они жили в беззаконии. Они забыли, что такое право, что такое обязанность. Жили так: вот я сейчас сгоняю в Турцию, привезу все, что хочу, ну, брошу на границе несколько долларов… Не было такого понятия, как таможенная служба, таможенные сборы, налоги. Я потребляю дома электричество, холодную воду – это ничего не стоит. Я не плачу городской казне, оттуда кто-то приходит, собирает по 5 лари в месяц с человека, кладет в карман и уходит. Никто не знает, куда он унес эти деньги. Так же обстояли дела и с автомобильной страховкой, техосмотром. За 14 лет дороги превратились в страшные ухабы.

Когда пришел Саакашвили, он сделал большое дело – прогнал Абашидзе, в кармане которого раньше оседали пограничные сборы, и взял под контроль таможню. Летом это уже отозвалось – подорожали привозные продукты. Люди сперва были возмущены. Они не поняли, с чего это мука, стоившая вчера 20-25 лари, сегодня стоит уже 40 лари. Но тут вдруг повысились пенсии, пока на 6 лари, на 3 доллара. Это очень большая сумма для пенсионера. Зарплаты сделали вдруг 50 лари вместо 15. И это реальные деньги, которые люди стали получать. Начали строить дороги. От Тбилиси до Батуми – это около 400 километров — прекрасную, соответствующую евростандартам дорогу сделали. Первоклассники в этом году бесплатно получили учебники и ранцы от государства, а учебники у нас очень дорогие, дороже, чем здесь. Прием у врача для детей сделали бесплатным. Раньше это стоило шесть лари – половину пенсии моей мамы. В домах счетчики тепла появились. И, наконец, до людей дошло, что государственный бюджет, оказывается, складывается из налогов. А до сих пор они не знали, что такое рыночная экономика. Они были уверены, что государство просто сидит на деньгах и никому не отдает. К тому же в Грузию из Европы вернулось очень много интеллигентных людей, которые видели демократию и знают, почему надо терпеть сегодня, чтобы завтра было лучше. Даже моя 82-летняя мама признала, что при Саакашвили стало лучше. А моя мама человек старого воспитания, и ее очень трудно убедить, что новое – это хорошо.

О большой дороге

Стало безопасно. Полицейский штат при Шеварднадзе был раздут страшно. Десятки тысяч записались в полицию, потому что там выдавали оружие. Тезис Шеварднадзе был: «Берите автомат и идите на дорогу — дорога вас прокормит». Никто из полицейских зарплату не получал, днем они занимались поборами в качестве дорожной полиции, а ночью в открытую грабили туристические автобусы. В прошлом году я даже стал очевидцем того, как моя одноклассница, директор регионального телевидения, сняла на пленку одно такое ограбление. Полицейский взял ее камеру и разбил о стену со словами: «Чтобы ноги твоей здесь больше не было!»

Со старыми полицейскими — одних штатных было пять тысяч — поступили очень эффектно. В июне их построили перед новым министром МВД. Он им скомандовал: «Смирно! Кругом! И марш по домам!». Набрали новых полицейских, часть с западным образованием, часть тех, кто уже успел получить образование в Академии МВД. Все ростом под метр восемьдесят, чтобы приятно было смотреть. Конкурс был страшный, требования огромные. Ведь если зарплата врача где-то 50 лари, то зарплата этих патрульных уже 400 лари. И все же несколько патрульных сразу попытались потребовать взятку у превысивших скорость водителей. А шоферы сразу позвонили в полицейское управление. И в тот же день взяточников выгнали, предварительно показав по телевидению. Все было сделано очень прозрачно.

Я тут возвращался из Тбилиси, и у меня в маршрутном такси украли деньги и документы. Такие мастера – украли в один момент, пока я поворачивался, чтобы размять затекшую ногу. Приехал домой, там ребята говорят: у нас тут есть криминальные авторитеты, скажем им – они тебе эти документы принесут. Я говорю: «Нет!» Пошел в полицию. И в тот же день в течение двух часов я получил документы и своими глазами увидел этих воришек.

О покаянии

Все прежние министры сегодня сидят в тюрьмах. Все 15. Ну какой толк им сидеть пожизненно? Людям-то что от этого? И мне понравилось, что президент пошел другим путем. Было подсчитано, сколько примерно министры принесли ущерба. Это от 10 до 25 миллионов долларов. И что вы думаете — они все внесли эти деньги! Деньги сразу пошли в социальный фонд на зарплаты и пенсии. У кого не хватило, у тех конфисковали дома. У кого не конфисковали, те передали сами «в дар государству». Это особняки в Тбилиси стоимостью от 7-8 до 12 миллионов долларов. Отдали их детскому фонду. Я сам принимал в этом участие и был очень рад.

О будущем

Как жить дальше, когда разденем воров? Нельзя сказать, что все эти годы в Грузии ничего не работало – там работает самолетостроительный завод, завод, строящий катера на подводных крыльях, прекрасно работает промышленность в Тбилиси, в других городах. Но от их работы ничего не поступало в государственный бюджет.

Сейчас началась тотальная приватизация, которая очень капитально пересматривает результаты первой. Наш министр экономики за то, чтобы широко открыть дорогу иностранному капиталу, потому что у людей в Грузии сейчас таких денег нет. Я про него поэтому ни одного хорошего слова не скажу. Может, так и надо действовать, но у нас маленький народ, и ему не понять, что сейчас кто-то приедет и купит то, что мы наживали годами и веками. На этой почве у нас уже был конфликт, когда по телевидению показали, как министру экономики плюнули в лицо. Дай Бог, чтобы эта приватизация не прошла. Нам еще рано. Мне иногда кажется, что Саакашвили уж слишком безоговорочно ориентируется на Эстонию – на ее вступление в Евросоюз, в НАТО, на приватизацию. Тут тоже не все было так радужно.

Но, с другой стороны, в Грузии уже развивается туристический бизнес, начали строиться придорожные гостиницы, рестораны. Появился небольшой семейный бизнес. Потому что раньше люди боялись заводить свое дело. Ведь если у тебя что-то есть, то ты всем должен – и полиции, и чиновникам. 90% дохода уходило на то, чтобы тому дать, этому дать. А сейчас люди поняли, что можно заплатить налоги и свободно распоряжаться остальной выручкой. Я в этот раз заметил, что в Тбилиси прохожие на улицах впервые за много лет начали улыбаться. В музыкальные магазины стоят очереди. К людям вернулось чувство, что они люди.