"МЭ Среда" | 13.12.06 | Обратно

И все-таки миссия

С председателем Народного союза, членом Рийгикогу Виллу РЕЙЛЬЯНОМ беседует Татьяна ОПЕКИНА.

Фото Александра ГУЖОВА

— В конце ноября прошел съезд Народного союза, вновь избравший вас председателем партии. Однажды, когда мы встречались сразу с двумя братьями Рейльянами, на вопрос, что привело вас в политику, Янно ответил, что хотел поддержать брата, то есть вас, а вы ответили, что вас привело в политику чувство миссии. Можно ли сказать, что теперь политика стала для вас делом профессиональным? Или она все еще продолжает оставаться миссионерством? И если это все-таки миссия, то в чем сегодня состоит ее содержание?

— Думаю, можно говорить о миссии, хотя в политике я уже двенадцать лет, да и здесь, в Рийгикогу, вхожу в группу старожилов (трижды получал личную квоту голосов). Миссия остается потому, что чуткая социальная и региональная политика, охрана окружающей среды, внимание к сельскому хозяйству и сельской жизни — все эти волнующие Народный союз проблемы никуда за последние годы не делись, не исчезли, не испарились. При всех своих успехах Эстония этими проблемами переполнена. В чем конкретно миссия воплощается? В работе председателем партии? Министром окружающей среды, каковым я был в течение семи с половиной лет? Наверное, и в том, и в другом.

— В уходящем году Народный союз, хоть и входит в правящую коалицию, потерпел два поражения. Одно — избрание президентом Тоомаса Хендрика Ильвеса, а не кандидата народников Арнольда Рюйтеля, второе — ваша отставка с министерского поста. О событиях в министерстве мы сегодня говорить не будем, идет следствие, дело сложное и затяжное. Что же касается президентских выборов, то после них в партии наверняка был «разбор полетов». Появилось ли ощущение, что не стоило еще раз выдвигать кандидатуру Рюйтеля?

— Разумеется, мы анализировали результаты президентских выборов и причины своего проигрыша. Проигрыша отнюдь не разгромного, ведь победа Ильвеса была весьма скромной, так что победители особой гордости не испытывали. Многомесячное упорное давление на Рюйтеля со стороны средств массовой информации, союз четырех партий, готовых голосовать за любого кандидата, только не за Рюйтеля, все же не помешали кандидату народников и центристов получить 162 голоса. Так что вряд ли можно считать выдвижение Рюйтеля ошибкой, да и лучшего кандидата у нас не было.

— Действительно, голоса выборщиков разделились почти пополам. Это равновесие касается только двух персон — Ильвеса и Рюйтеля? Или оно одновременно отражает расстановку политических сил в стране?

— Конечно, в первую очередь это было соперничество двух кандидатов в президенты, но и расстановка политических сил тоже, хотя более точно она определится в ходе предстоящих выборов в Рийгикогу. В том, что президентом избран Ильвес, никакой беды, конечно, нет. Главное в том, как он поведет себя в критических ситуациях. Про Рюйтеля это было известно.

— Кристен Михал, генеральный секретарь Партии реформ, с которой народники вот уже второй срок подряд состоят в правящей коалиции, считает вашу партию явлением для него непонятным: «То ли они левые, то ли правые, неизвестно». Что вы на это скажете?

— Действительно, мы не так просты, как реформисты, для которых главным мерилом успеха являются деньги, материальное благополучие. Мы — региональная, социально ориентированная, национальная партия.

— Более национальная, чем Исамаа?

— Конечно. Мы никогда не проводили политику, опасную для эстонского народа, не продавали железную дорогу, не намеревались приватизировать электростанции, что отдает даже не глупостью, а скорее преступлением. Что касается правого-левого флангов, то Михал, наверное, слишком старые книжки читал или, наоборот, по молодости мало читал.

— Март Лаар к моменту своего первого премьерства, по его собственному признанию, вообще одну книгу по экономике прочел, а вон какие бонусы за это наполучал...

— Определение по шкале правый-левый мало что дает для характеристики партии, главное — видеть и выдвигать на первый план проблемы сохранения жизнеспособности народа, его культуры. И тут одними деньгами не обойдешься.

— Наши либералы насчет денег нынче разошлись во мнениях: счастье — в деньгах, говорят реформисты, призывая вывести страну за 15 лет на уровень пяти наиболее богатых стран Европы. «Не в деньгах счастье!» — спорят с ними Исамаалийт и окончательно примкнувшая к нему Res Publica.

— Безусловно, эстонский народ ориентирован на успех. Но все дело в том, идет ли он, этот успех, на пользу всем и каждому. Идея тонкой государственной прослойки, пропагандируемая реформистами («чем меньше государства, тем лучше»), для Европы осталась в прошлом. Европа, наоборот, строит государство, в котором исполнительная власть умеет настолько рачительно распоряжаться деньгами налогоплательщиков, что польза от этого распространяется на все население страны. Разумеется, не может быть счастлив человек, у которого не хватает средств на самое необходимое. А в северных странах, к коим принадлежит и Эстония, людям в обязательном порядке необходимы три вещи — теплая пища, теплая одежда и теплое жилье. И что же делать тем, у кого нет работы? Или нет здоровья? Тут на помощь должно прийти государство. Всего 4,9 процента бюджета тратится у нас на здравоохранение, в то время как в среднем по Европе — 7-8 процентов. Немало средств вывозится из Эстонии за границу, ведь инвестиции свободны от подоходного налога. Деньги, конечно, уже не приносят счастья тому, у кого их в избытке. Такие люди в Эстонии есть. Но суть политики в том, чтобы экономическая модель, государственная машина обслуживала не только этих людей, но общенародные интересы. Этим наша партия отличается от тех же реформистов, от исамаалийтовцев. И если они готовят нам третье пришествие Марта Лаара, то мы-то знаем, что Лаар, к сожалению, общенародные интересы часто упускает из виду.

— Как вы относитесь к новому лозунгу социал-демократов, зашифрованному в малопонятный для широкой публики призыв «Jokk jätta!» (Нет юридически корректному ведению дел).

— С лозунгами у социал-демократов вообще получается интересная история. Когда они еще именовались умеренными, то выдвинули лозунг «Aitab jamast!» (Хватит ерунды). Но jama приключилась с ними самими, ибо в составе правящей коалиции с реформистами и Исамаалийтом они оказались приватизаторами железной дороги, согласными и на приватизацию Нарвских электростанций (мы собрали тогда вместе с центристами более 160 тысяч подписей протеста). Кашу, которую они тогда заварили, до сих пор приходится расхлебывать. И вот лидер социал-демократов Ивари Падар призывает нынче относиться с подозрением, с недоверием к юридически корректному ведению дел. Выходит, решения суда для него не есть истина в последней инстанции? Все же представляется, что в правовом государстве точку в юридических спорах ставит суд и только он, а не политическая партия, даже если она социал-демократическая.

— Народники пока что не развернули пропагандистскую кампанию к выборам-2007. Бережете силы? Или ваша избирательная программа еще не готова?

— Прежде всего народники — единственная партия, которая выполнила свои предвыборные обещания. Пенсия достигла трех тысяч крон, и даже превысила эту сумму, хотя в 2003 году никто, даже центристы, не решились замахнуться на такую цифру. Необлагаемый налогом минимум достиг двух тысяч крон. Неплохую прибавку к доходной базе получили местные самоуправления, улучшилось положение в сельском хозяйстве. Есть у нас лозунг и на предстоящие выборы: «Эстония — страна равных возможностей». Речь, разумеется, идет не о том, чтобы подстричь всех под одну гребенку. Люди от природы не равны — один здоров, другой болен, один молод, другой стар, один сильный, другой слабый. Но у всех должен быть равный доступ к образованию, здравоохранению и т.д. Это касается и региональной политики, призванной сглаживать различия между возможностями жителей городов и поселков. Чтобы люди не разбегались, не разъезжались из страны в поисках лучшей доли.

— Европейский фонд улучшения условий жизни и работы выяснил, что около 7 процентов жителей Эстонии, преимущественно в возрасте от 18 до 34 лет (!), действительно, подумывают о переезде в другие страны Евросоюза в течение ближайших пяти лет. Если не навсегда, то хотя бы на время. Чтобы заработать.

— Мы к этой проблеме относимся очень серьезно. И понимаем доводы медсестры, которая ухаживает за пожилой немощной пациенткой, получая за это в пять раз меньше своей финской коллеги, которая помогает такой же пожилой и немощной пациентке в своей стране. Мы должны понимать, что долго играть в эту игру нельзя, ведь заранее, еще до вступления в Евросоюз, было известно: проблема разницы в оплате труда встанет во весь рост если не на следующий день после вступления в ЕС, то на следующий год и в последующее время. Когда мы предлагали взять заем для строительства инфраструктуры и социальных объектов, реформисты заносчиво смеялись над этими предложениями, но те волости, которые решились на такие займы, уже построили спортивные залы, оздоровительные центры, отремонтировали школы и управились с этим в три раза дешевле, чем это можно сделать сейчас. То есть финансовый догматизм, который все время демонстрируют реформисты, — это неиспользованные возможности развития. Народный союз и впредь предлагает повышать необлагаемый налогом минимум, ибо это самый справедливый путь налоговой политики. Жестоко возлагать ответственность за государство на самые незащищенные слои. К 2011 году этот минимум мы хотим довести до 5 тысяч крон в месяц, а пенсию — до 6 тысяч. Компенсацию за посещение стоматолога хотим поднять до 1000 крон, студенческую зарплату — до 2 тысяч крон, чтобы молодые люди могли по-настоящему сосредоточиться на учебе. Особая наша забота — сельские грунтовые дороги. Асфальт, конечно, дороговат, но, чтобы они не пылили, можно найти для них покрытие подешевле.

— По последним данным опросов Emor, в ноябре продолжалось снижение рейтинга прежде лидирующих центристов, а рейтинг вашей партии упал до очень низкой отметки — 4 процента...

— Мы воспринимаем таблицы рейтингов Emor спокойно, без паники. Они вообще не проводят опросы на селе, где наши позиции традиционно сильны. К примеру, накануне последних местных выборов они прогнозировали народникам только 5-процентную поддержку, а мы собрали 13 процентов голосов. Их методика не обнаруживает наших избирателей. Так что мы рассчитываем на 15 мест в Рийгикогу.

— На чем основан ваш оптимизм?

— На практике.

— Спасибо за беседу.