Шел в комнату, попал в другую

Гость рубрики - доктор исторических наук, московский профессор Олег Будницкий

Николай ХРУСТАЛЕВ

История повседневности

Фото Николая ШАРУБИНА

- Олег Витальевич, по природе человек - существо любознательное, как раз историкам, не забывая о научных изысканиях, предначертано его любознательность удовлетворять. С другой стороны, сейчас, особенно с появлением Интернета, кажется, что известно если не все, то почти все. Чем теперь можно удивить, воскликнув в восхищении: нет, не зря на свете есть историки?

- Вообще-то это глобальный философский вопрос - зачем нужна история? Скажу честно - ни за чем, никакой пользы от истории нет, ничему она не учит, и никаких уроков человечество вообще, и отдельный индивидуум в частности, из нее никогда не извлекало. Учимся мы только на собственных ошибках, чтобы снова и снова расшибать лбы. Если же существование истории чем-то и оправдано, то прежде всего тем, что она всегда по-настоящему интересна.

- Тогда что есть такое исторический сюжет с точки зрения ХХI века?

- Век значения не имеет. Само понятие сюжета появилось еще во времена Древней Греции, с тех пор он содержит в себе какой-то рассказ, напомню, что само слово «история» в переводе с греческого как раз и означает рассказ, а тот человек, что стоял у начала истории, звался Геродотом.

На самом деле история все-таки немного наука, в той степени, в какой пользуется специфическими методами, когда основана не на фантазиях, желаниях, голословных утверждениях и необоснованных предположениях, а на исторических источниках, свидетельствах, документах, дошедших до нас материальных памятниках. Воссоздать прошлое в его первозданном виде мы не сможем никогда, это понятно. И когда пишем историю, а потом интересующиеся с нею знакомятся, то на самом деле это не воспроизведение былого, а отражение того, как это видится историку. И когда утверждают, что переписывать историю - это нормально, то речь не об изменениях в политической конъюнктуре, а о том, что сами историки начинают знать больше, и внимание начинает привлекать совсем не то, что привлекало раньше. На смену истории богов и героев или истории коммунистической партии приходит история повседневности. Людей интересуют подробности быта - меню, мода, что для людей прошлого было время и пространство, как они, наконец, мыслили. Есть такой грустный афоризм: время не проходит - проходим мы, а одна давняя пословица гласит: когда Бог создавал время, он создал его достаточно. Вот вам мировоззрение человека средних веков.

- Каким тогда, на ваш взгляд, может быть типичный афоризм сегодня?

- Думаю, афоризмом на все времена можно считать сказанное в грибоедовском «Горе от ума»: «Шел в комнату, попал в другую».

Слитки, монеты…

- История всегда щедра, подбрасывая воображению необычные загадки. Загадками нашего времени стала, к примеру, судьба Янтарной комнаты или «золота Колчака». Вы, насколько известно, как раз загадку «золота Колчака» попытались разгадать. И теперь говорите о нем, как о реальном, материальном.

- На самом деле то, что принято называть «золотом Колчака», было вполне материальной частью золотого запаса Российской империи - 448 тонн драгоценного металла в слитках, монетах, кружках и полосах. Если в золотых рублях, то это 651 млн. Если перевести это на совсем уж понятные нам денежные знаки, то это 330 млн американских долларов по курсу, разумеется того времени.

- А в чем же загадка?

- А в том, что большая часть этого богатства попала в руки большевиков, приблизительно 409 млн золотых рублей. Еще часть прикарманил атаман Семенов, небольшая - порядка 720 тысяч - часть погибла в пожаре, а вот золото, приблизительно на 215 млн золотых рублей, физически попало за границу, осело в японских, американских и британских банках в залог под займы. Фактически это было скрытой формой продажи, потому что займов было получено ровно на ту сумму, что золото стоило. К тому же было не очень понятно, как эти займы будут возвращены.

Некоторый российские ура-патриоты обожают миф о том, что это золото вместе с так назывемым «царским» лежит себе и лежит где-то в зарубежных банках, проценты растут, и проблемы внешних долгов России легко решить, если золото вернуть стране, из которой увезли. Суммы при этом называются фантастические, кто во что горазд. Сами они и все подробности назывались, публиковались, становились поводом для фильмов, рождали ажиотаж. Я же легенду о колчаковском золоте материализовал и привел к финалу.

- По законам жанра - отодвинем на время развязку. Откуда, Олег Витальевич, у вас самого интерес к данному сюжету?

- Дело случая. Работая в архивах Америки, в Калифорнии, где самые богатые русские архивы за пределами России, в архивах Белого движения, в архивах российского посольства в Вашингтоне, я как-то нашел телеграммы, которыми обменялись финансовые агенты в Вашингтоне и Токио, о продаже некоего золота. После внимательного изучения выяснилось, что речь о последней части из того самого колчаковского, говорилось примерно о полумиллионе долларов - освобожденном депозите после отказа оплатить партию закупленных винтовок Ремингтон, мы-то только пишущие машинки такие знали, а главным бизнесом фирмы были винтовки. Но в апреле 21-го война закончилась, винтовки оказались без надобности, деньги освободились и потрачены иначе.

Я заинтересовался этой историей, стал читать литературу, считая, что всем это известно. Оказалось, что никому ничего не известно, только масса легенд и домыслов. Начал копать дальше и нашел в российских дипломатических архивах, Гуверовском и Бахметьевском, а кроме того, в Русском архиве в британском Лидсе ответы на загадку, куда девалось колчаковское золото, а точнее, деньги, за него вырученные. Теперь мы знаем, как это было в действительности, а, во-вторых, пришел конец мифу и иждивенческим настроениям наподобие тех, что были связаны с зототой рыбкой, которая все желания выполнит. Теперь восстановлены поразительные подробности того, как российские дипломаты непризнанного правительства умели получать займы и грамотно ими распоряжаться, поддерживая практически в течение четверти века русскую эмиграцию.

Интеллектуальный триллер

- Реши кто-то перевести эту историю на язык кино - это что было бы по жанру?

- Думаю, интеллектуальный триллер, похищений и стрельбы маловато. А вот история денег, финансов уникальная. Я недавно закончил книгу «Деньги русской эмиграции», все чрезвычайно занимательно, заниматься этим кладоискательством увлекательно, и в литературе, и в истории пропавшие и обретенные сокровища всегда были в большой цене. Здесь же об обретенном можно говорить не в смысле найденных слитков или листов металла - мы поняли, как эти деньги были получены, как и кем расходовались, как их прятали от большевистских агентов, от кредиторов. Ведь Россия оказалась всем кругом должна, деньги огромные - около 5 млрд золотых рублей после окончания Первой мировой и около 13 после гражданской войны, это еще без процентов.

- Вы сказали о грамотном использовании денег. Что это значит?

- Сразу стоит сказать, что если бы эти средства решили поделить на всех эмигрантов, то поучились бы, понятно, копейки. Так что деньги тратились на системообразующие вещи - поначалу на трудоустройство и обучение какому-то ремеслу. Тратились деньги и на тех, кто не был в состоянии сам зарабатывать, - на дома престарелых, на приюты для малолетних, а основными получателями были две крупные организации - «Земгор», поддерживавший россиян-эмигрантов, и Российский Красный Крест за рубежом, во главе которого стоял граф Павел Игнатьев, министр просвещения еще в царском правительстве. Тратились деньги и адресно, на персональные субсидии. Например, был создан фонд поддержки семей героев Гражданской войны, терминология тут была красная, а герои совсем другие. Поддерживались некоторые журналы, что считались полезными, «Русский экономист», скажем. На его страницах разрабатывались планы будущего экономического возрождения России.

Одна из самых увлекательных историй - как пытались сохранить часть денег для будущего правительства в России, не на десятилетия же, казалось, пришли большевики. Это были как раз те самые полмиллиона долларов, что были получены после продажи последней части колчаковского сокровища. Они еще не были никуда приписаны, и дипломаты решили сохранить их для будущего, а то рухнет большевизм, а денег вообще нет. А как их сохранить? В сейфе - найдут, дома - нельзя, и придумали, наконец, поместить в акции, облигации и сертификаты на предъявителя. Причем предъявитель должен был быть максимально обезличен, чтобы была непонятна государственная принадлежность, дабы и западным кредиторам не добраться и Советам руку не наложить.

- Олег Витальевич, рассказывают, как один научный руководитель сказал своему ученику, молодому ученому, которому показалось, что сделал открытие: обязательно напишите об этом, пока еще ничего не знаете.

- История занятная, и, думаю, ее смысл в том, что в процессе поиска вдруг появляются непредсказуемые пути, обстоятельства и ходы. Всегда говорю своим аспирантам: работайте и не беспокойтесь - матерал поведет вас сам, а по ходу поймете, куда держать путь. Другого способа познать истину нет. Даже какую-то ее часть. Главное - иметь идею, а не приспасабливать под нее источники.