"МЭ" Среда" | 23.04.08 | Обратно

Молодые лица партии

С председателем фракции Народного союза в Рийгикогу Карелом Рюютли беседует Татьяна ОПЕКИНА

Фото Элины ПЯЗОК

— В сегодняшнем Рийгикогу функционируют шесть фракций. Две большие, реформистов и центристов, — главных оппонентов на политической арене. Две средние — «ирландцев» (IRL) и социал-демократов, состоящих в правящей коалиции. И две маленькие — «зеленых» и народников. Казалось бы, сходство между вами и «зелеными» большое. В обеих фракциях по шесть активных депутатов, обе пребывают в оппозиции. Но на этом сходство и заканчивается, ибо «зеленые» — новички, дебютанты в парламенте, они на подъеме, у них прочная ниша — экология, энергетическая безопасность. А у народников труднейший период в жизни партии, ее прежнего лидера недавно лишили депутатской неприкосновенности, его имя то и дело упоминается в прессе, на телевидении в связи с подозрениями в коррупционной деятельности. Как вам работается в такой обстановке? Какой микроклимат во фракции, в партии? Психологически вам, наверное, очень дискомфортно?

— По моим представлениям, трудные времена у нашей партии позади. Они начались, как вы знаете, перед парламентскими выборами, когда была запущена в ход массированная атака на руководящие фигуры в Народном союзе, которых стали громко и настойчиво обвинять в коррупции. Теперь, когда после парламентских выборов прошло больше года и мы увидели-услышали содержание этих подозрений, стало ясно, что содержания как такового по сути дела и нет. Просто мы имели дело с медиашоу, нацеленным на ослабление позиций партии перед выборами, запугивание наших избирателей, которых энергично уверяли в том, что у Народного союза нет перспектив.

— Во фракции народников в прежние годы привычно было видеть лица людей постарше — Янно Рейльяна, Яака Аллика, Арво Сиренди, Яануса Мянника, Велло Тафенау идр. И вот генеральный секретарь партии Каяр Лембер — молодой человек, фракцию возглавляет Карел Рюютли, тоже очень молодой человек...

— Мне двадцать девять лет.

— Означает ли это, что в Народном союзе запущен процесс омоложения, что в политику — кстати, в других партиях тоже — приходит новое поколение?

— Оно действительно приходит. В Народном союзе сейчас действует крепкая трехтысячная молодежная организация, которой мне довелось руководить. К сожалению, мы позже других создали молодежное крыло. У центристов тут уже давние традиции, а прежняя Res Publica вообще была партией молодых. В этих молодежных объединениях будущие политики проходят серьезную школу приобщения к активной общественной жизни. Поверьте мне, сейчас на подходе много очень хороших молодых активистов-народников. Через несколько лет, к новым парламентским выборам, они окрепнут и заявят о себе.

— Как это сделал три года назад Айвар Сыэрд, которого не без оснований называют теперь лучшим в постсоветской Эстонии министром финансов...

— Сегодня Айвар Сыэрд — член правления партии, куда входят также и Яак Аллик, и Велло Тафенау, и Яанус Мянник. «Старые» звезды партии никуда не делись, они работают. Просто сегодня они не заседают в парламенте.

— Действительно, накануне выборов 2007 народники замахивались на получение пятнадцати мандатов, а добыли всего шесть. Настоящий обвал. Разбор полетов, анализ, почему это произошло, давно позади. Громкий скандал с приключениями подростков в Кадриоргском дворце (уже признано, что все это было инспирировано прессой), поражение Арнольда Рюйтеля (очень, надо сказать, достойное, всего в несколько голосов) на президентских выборах, скандал с обменом земельных участков, из-за чего ваш прежний лидер Виллу Рейльян был вынужден покинуть пост министра окружающей среды... Все это мы знаем. Но кто за этим стоял, кому это было нужно? Кому мешал Народный союз?

— В политике важную роль играют интересы. Давайте вспомним: на местных выборах в 2005 году Народный союз был очень успешен. Это означало, что перед президентскими выборами мы занимали хорошие позиции, тем более, что выходец из народников Арнольд Рюйтель был популярным и уважаемым президентом, чья сбалансированная и уравновешенная политика стабилизировала общество.

— Тем не менее ваша идея выдвинуть Арнольда Рюйтеля на второй президентский срок была неудачной. Все-таки возраст... Мы же только что с вами говорили, как важны в политике новые лица и новые идеи.

— Следом за президентскими выборами шли парламентские, а поскольку на президентских выборах мы выступали в связке с центристами, то наши оппоненты опасались продолжения этого сотрудничества и попытались нас ослабить. Правые партии боялись за свою правую политику и подключили прессу к своим нападкам как на народников, так и на центристов, то есть на партии с сильным социальным акцентом. Мы видим, к чему это привело, что сейчас творится. Под руководством реформистов государственный слой настолько истончился, что уже почти незаметно выполнение государством своих функций, ибо оно, государство, в трудной ситуации предпочитает умывать руки.

— Каково самочувствие Виллу Рейльяна? Вы ему оказываете моральную поддержку? Понятно, что существует презумпция невиновности, что виновность или невиновность человека определяет только суд. Но мы же помним ставший классикой эпизод с бывшим вице-мэром Таллинна Владимиром Пановым, которому в присутствии телекамер, почему-то оказавшихся тут же, «в кустах», надели наручники, как каторжнику. Спустя несколько лет тихо, уже без телекамер, ему сказали, что претензий к нему нет. Но годы ушли... Карьера оборвалась...

— Сомнительно, что прокуратура и в случае с Рейльяном вела и ведет себя корректно. По моим оценкам, наши силовые структуры чрезмерно вовлечены в политику. Вот и нынче прокуратура очень уж торопила только что избранного канцлера права Индрека Тедера с необходимостью лишить Виллу Рейльяна депутатской неприкосновенности. Похоже, что ее не очень-то интересует сам суд и его решение, главное — заранее настроить общественность в том, что он виноват.

— Не только Виллу Рейльян, но все лидеры партий (и не только в Эстонии) испытывают трудности с финансированием своих организаций, спонсорством, особенно в период избирательных кампаний, год от года становящихся все более дорогими. На эту проблему неоднократно указывал и предыдущий канцлер права Аллар Йыкс. Система должна быть простой и прозрачной, тогда и не будет поводов для вопросов и подозрений.

— Полностью с вами согласен. Сегодняшняя неразбериха с финансированием партий — самая большая опасность для демократии в Эстонии. Это значит: если мы в ближайшее время не возьмем эту проблему под контроль, не оседлаем ее, то о демократии не придется говорить. Причем сделать это должны сами партии и парламент. Это же неслыханно, чтобы партия тратила полсотни миллионов крон на избирательную кампанию! Что это, как не безрассудство и промывка мозгов избирателей. Народный союз предложил: во-первых, необходимо обозначить предел, сверх которого денежные траты запрещены. И во-вторых, надо создать независимую комиссию, которая могла бы контролировать, какую рекламу заказала та или иная партия, сколько за эту рекламу заплатила и т.д. и т.п.

— Как вы относитесь к тому, что сейчас в обществе много говорят о зарплате членов Рийгикогу, о том, что не все депутаты парламента достаточно активны и инициативны?

— По нашему мнению, зарплату парламентариев необходимо пересмотреть. С этой целью Рийгикогу создал комиссию, которая должна заняться этим вопросом. Все дело в том, что та самая среднестатистическая зарплата, которая берется за основу, не является справедливой, ибо это лукавая цифра, недостижимая для большинства населения. Ножницы слишком большие, потому-то чувство справедливости людей ущемлено. Но... не только зарплату членов парламента надо пересмотреть, но и других высших государственных чиновников — президента, судей и т.д., то есть всех тех, чей доход увязывается со среднестатистической зарплатой.

— Правящие коалиции время от времени меняются, но каким бы ни был их состав, депутаты от оппозиции всегда жалуются: «дорожный каток» большинства голосов давит их инициативу, не дает работать конструктивно. Вот и приходится ограничиваться только критикой...

— Мы действительно за многое критикуем правящую коалицию, правительство, но это конструктивная критика, ведь за те законопроекты коалиции, которые мы считаем достойными и полезными, мы голосуем вместе с коалиционными депутатами. А при необходимости вносим в них поправки. На красную кнопку мы нажимаем только тогда, когда наше понимание проблемы не позволяет нам оказать такому законопроекту поддержку. Ведь мы перед выборами дали определенные обещания и не можем подводить своих избирателей.

— Рейну Таагепера принадлежит замечательная фраза: «Единственный человек, которого можно изменить, смотрит на нас, когда мы глядим в зеркало». Наверное, то же можно сказать про партии. Если уж изменять, то именно ту партию, в которой состоишь, которую представляешь. Если это так, то что можно и нужно изменить в Народном союзе?

— В конце прошлого года мы утвердили новую долгосрочную, до 2030 года, партийную программу Hooliv Eesti (Заботливая Эстония), в которой назвали в качестве основных ценностей три главных направления. Первое — солидарное общество равных возможностей, где открытое и честное государственное управление предоставляет каждому гражданину возможности для самореализации и участия в политической жизни. Второе — защита эстонского языка, культуры, семьи и национального капитала. И третье — обеспечение сбалансированного социального и регионального развития, сохранение экологически чистой среды обитания. У нашей партии твердая основа, мы самая сильная региональная партия в Эстонии, у нас больше всего руководителей на местах — волостных старейшин, председателей волостных собраний. Но и городская жизнь народникам не чужда, ибо наше кредо: жизнь должна быть привлекательной как в городе, так и на селе, и в небольших региональных центрах. Я уже упоминал о местных выборах 2005 года, когда мы энергично выступали и в городах. Результат известен: раньше в городском собрании Тарту у нас не было своих представителей, теперь они есть, их четверо, и они входят в правящую коалицию. То же в Пярну, где мы тоже входим в правящую коалицию. Молодые народники попали в правящую коалицию и в Вильянди.

— На мой последний вопрос вы вряд ли ответите правдиво. Ведь я хочу спросить, верите ли вы в то, что Народный союз сохранится на политической сцене Эстонии? Или есть сомнения, и ему суждена участь либо исчезнувшей Коалиционной партии, либо участь партии Res Publica, ставшей половинкой Исамаалийта?

— Думаю, что лучшие дни Народного союза еще впереди.

— А рейтинги? Они постоянно низки.

— Это немудрено, учитывая длительные нападки на партию и ее прежнего лидера.

— Тогда откуда берется ваша уверенность?

— Мы рассчитываем на нашу программу, на нашу активную молодежь, на здравый смысл избирателей, которые видят, что сегодня происходит, и делают свои выводы. Вместо жесткой либеральной модели мы предлагаем политику заботы о человеке. Наши избиратели знают: мы никогда не произносили громких, звонких лозунгов. Мы не обещали невозможного. Но все, что мы обещали, было выполнено. Вспомним хотя бы сбор подписей в защиту Нарвских электростанций, которые помогли сохранить стратегически важное предприятие для государства. Сейчас мы выступаем в защиту эстонского леса, которому угрожает опасность распродажи. Мы всегда стояли на страже общественных ценностей и будем это делать и впредь.

— Спасибо за беседу.