"МЭ" Среда" | 19.03.08 | Обратно

Цветы и политика

С председателем фракции Партии реформ в Рийгикогу Кейт ПЕНТУС беседует Татьяна ОПЕКИНА.

Фото Элины ПЯЗОК

— Восьмого марта молодые реформисты дарили женщинам на улицах Таллинна желтые нарциссы. (Желтый — цвет партии.) И женщины расцветали в улыбке. Чья это была идея, такая красивая и добрая?

— Справедливости ради надо сказать, что подобные акции наши милые мужчины осуществляют уже не первый год. По-моему, это очень симпатично. Ведь маленький сюрприз, подобный этому, сделанный просто так, из добрых побуждений, иногда может улучшить настроение на целый день.

— Год назад реформисты, победив на парламентских выборах, создали правящую коалицию. Что для вас было самым запоминающимся в прошедшем году? Для меня самыми запоминающимися событиями стали Бронзовая ночь с ее выплеском агрессии и снижение покупательской способности значительной части населения. Вы со мной не согласны?

— Апрельские события, действительно, шокировали всех, кто за ними следил. И все-таки, оглядываясь назад, я бы сочла наиболее весомым событием первого года коалиции вхождение Эстонии в Шенгенскую зону. Понятно, что в полной мере возможность свободно передвигаться из одного государства в другое, открывать для себя безо всяких ограничений и преград другие европейские страны будет оценена спустя некоторое время. Но вспомним, еще совсем недавно для поездки в соседнюю Финляндию была нужна виза. А на пути в Латвию еще прошлой осенью приходилось стоять в очереди для прохождения паспортного контроля. Если летом этого года вдобавок к Шенгену появится возможность безвизовых поездок в США, это означает, что мир за очень короткое время стал для нас намного более открытым.

Одним из важнейших итогов прошедшего года, конечно же, стал рост пенсионного обеспечения. Если бы не удалось активизировать темпы этого роста, пожилым людям в условиях сегодняшней инфляции было бы намного труднее.

— Анализировала ли фракция реформистов действия правительства Андруса Ансипа в апреле-2007? Как вы отнеслись к тому, что Союз журналистов присудил премию года социологу Юхану Кивиряхку за его написанную сразу, по горячим следам апрельских событий, статью с критикой правительства?

— Юхан Кивиряхк — один из самых высокопрофессиональных социологов Эстонии. К тому же человек очень чуткий и эмоциональный. Я глубоко уважаю таких людей, которые осмеливаются высказывать свое мнение и тогда, когда знают, что с этим мнением не все согласны. В этой связи признание Юхана Кивиряхка со стороны Союза журналистов — верный шаг.

Теперь к первой части вопроса. Разумеется, мы анализировали действия правительства. Но мне представляется, что сейчас, практически год спустя, мы должны сосредоточиться не на том, что уже случилось, а на том, как сделать, чтобы будущее для всех жителей Эстонии стало лучшим. Подчеркиваю — для всех. Сосредоточиться на том, чтобы обеспечить устойчивость нашей экономики, с помощью которой наши люди будут становиться более зажиточными. Эти темы и проблемы, согласитесь, касаются всех. И мы на Тоомпеа занимаемся ими ежедневно. Так, в течение последнего месяца в фокусе внимания парламентариев было укрепление налоговой системы предприятий. Как известно, к 2009 году мы должны привести эту систему в соответствие с законодательством Евросоюза. Как это сделать так, чтобы не потерять при этом преимущества нашей сегодняшней системы, — поистине головная боль.

— Обычно портфель министра социальных дел в правящей коалиции достается центристам или социал-демократам. На сей раз в социальную реку пустили либеральную щуку. Справляется ли Марет Марипуу с новой для себя ролью? Что думает об этом ваша фракция?

— Не столь уж, по-моему, неожиданным было появление реформиста в руководстве социальной сферой. Длительное время наше основное внимание было направлено на строительство экономики, то есть создание фундамента, базы, дающей возможность поддержать социальную сферу. Эти усилия дали хорошие результаты. Экономика поднялась, укрепилась, благодаря чему мы собираем все больше и больше налогов, наполняя казну, откуда можно черпать средства для социальных нужд. Потихоньку начали расти пенсии, выплачивается так называемая родительская зарплата. Конечно, все это не означает, что Марет Марипуу досталось легкое министерство. У социальной сферы большие и серьезные проблемы. Оставляет желать лучшего положение дел в больницах, на лечение больных СПИДом требуется не менее 100 миллионов крон ежегодно, сложна борьба с наркоманией, пособие для поддержки семей с детьми могло бы быть более весомым... Но я считаю, что Марет Марипуу — большой молодец. В правительстве она отстаивает интересы социальной сферы как львица.

— В период экономического спада, беспрецедентного за последние годы роста цен, особенно на продукты питания, отопление, воду, электричество, бензин и общественный транспорт, наверное, было бы желательно и понятно, если бы правительство регулярно, используя телевидение, общалось с народом, давая рекомендации, советы, как пережить трудные времена, что предпринять. Нельзя же делать вид, что ничего особенного не происходит.

— Согласна с вами. Задача руководителей государства среди прочего состоит и в том, чтобы честно предупреждать, насколько трудные времена нам предстоят. Государство само должно показывать пример. При обсуждении и принятии решений мы постоянно подчеркиваем, что тратить можно только то, что заработано. Жить выше своих возможностей, тратить больше своих возможностей нельзя. Это безответственно. Правительство уже не первый день предостерегает людей, чтобы они не были легкомысленны, не жили за счет будущего. Легкие, дешевые сегодняшние займы завтра могут обойтись очень дорого. Впрочем, недавно Рийгикогу принял закон, согласно которому впредь реклама, призывающая людей брать моментальные SMS-займы, обязана информировать, во сколько раз большую сумму человеку надо будет вернуть. Так что плутовать и дурачить людей, пользоваться их неинформированностью или легкомыслием отныне будет невозможно.

— Имидж Рийгикогу в последние годы упал до опасной черты, особенно в свете последней дискуссии о постоянно растущей зарплате парламентариев. Как с таким имиджем обстоят дела в других странах — членах Евросоюза? Быть может, любить власть — просто неестественно? И все дело в том, насколько улучшается или ухудшается уровень и качество жизни в той или иной стране?

— Сходная дискуссия идет сейчас в Великобритании. Похоже, так оно и есть: политики и парламент ни в одной стране не принадлежат к числу любимчиков. Только в странах, где правит цензура, а, значит, критиковать парламент просто невозможно, формальные показатели поддержки этого института достаточно высоки. К тому же, парламент — место многолюдное, и часто бывает так: если конкретному человеку симпатичен тот или иной политик, та или иная партия, это не означает автоматически, что ему симпатичны остальные 100 депутатов или остальные пять партий. Достаточно того, что пара парламентариев или партий заставляют человека краснеть от стыда, чтобы он перенес это свое неловкое чувство на имидж всего парламента.

— Покинувший свой пост канцлер права Аллар Йыкс выступил в печати с неким итоговым заявлением. В нем он, в который уже раз, указал на отсутствие ясности в финансировании партий, непрозрачность этого процесса. Что вы думаете об этом? Может, стоит финансировать партии из государственного бюджета — в зависимости от количества партийцев? Разумеется, надо контролировать, чтобы в списках партий не было «мертвых душ».

— Поскольку для финансирования партий действительно выделяются деньги налогоплательщиков, то справедливо, чтобы за основу распределения этих денег бралась поддержка той или иной партии избирателями, то есть результат выборов. Собственно, так у нас и происходит. Критика Йыкса касалась главным образом финансовой поддержки партий со стороны частных лиц. Можно спорить, имеют ли право частные лица поддерживать своих любимцев, только сидя в день выборов у телевизора и держа за них кулаки, или же они могут оказывать материальную поддержку партиям, близким им по мировоззрению. В Европе пожертвования частных лиц полностью акцептированы.

— Тот же Аллар Йыкс говорит о чрезмерной политизированности нашего общества, о том, что для продвижения по службе, для карьеры необходимо обязательно — привет из советского прошлого — состоять в партии. Наверное, он прав. Могли бы вы в таком молодом возрасте сделать свою карьеру вне партии?

— Самым лучшим контраргументом Аллару Йыксу может служить пример его собственный и его преемника. Оба они заняли высокий пост канцлера права, не состоя ни в одной партии. Если же говорить обо мне... Я сделала выбор в пользу политики совершенно осознанно. Тихонько сидеть в сторонке и оттуда молчаливо наблюдать за тем, что творится вокруг, — это не для меня. Политика, вне всяких сомнений, — лучший способ участвовать в формировании общества, его совершенствовании. Что касается карьеры, то я считаю, что успех в любой области прежде всего зависит от самого человека, его характера, его способностей. Я просто не умею заниматься чем-либо вполсилы и считаю, что если бы в свое время не сделала свой выбор, а ушла бы, скажем, в частный сектор, то и там работала бы с полной отдачей. Просто я не умею по-другому.

— Реформисты, размышляя о будущих выборах в местные самоуправления, поставили своей задачей взять «крепость» под названием Таллинн. Это естественно — каждая партия стремится взять власть в свои руки, чтобы осуществлять свою программу. Но почему ваша критика центристов, управляющих сегодня столицей, чрезмерна? Это, собственно, уже не критика, а злоба и ненависть. Между тем, центристов к власти в столице привели избиратели, как и реформистов — к власти на Тоомпеа...

— Никакой ненависти нет. Просто мне кажется, что сегодняшняя власть в столице немного устала. Не чувствуется огня, задора, энергии. Больших начинаний не заметно, жизнь не кипит, а могла бы. Нет, конечно, потихоньку-помаленьку что-то происходит, но по большому счету — нет. Не могу назвать ни одного крупного мероприятия, которое за последние два года прошло бы в городе. И ни одной крупной проблемы, которая была бы решена. Порою просто больно наблюдать, как деньги горожан, тех самых избирателей, попросту разбазариваются. К примеру, как раз сегодня ко мне приходила группа вынужденных квартиросъемщиков. Люди в тревоге, они не понимают, почему город, вместо того, чтобы решать их проблемы, собирается в течение 20 лет потратить 3 миллиарда крон на строительство муниципальных домов посредством частных фирм. Почему эти 3 миллиарда крон нельзя уже сегодня инвестировать в рынок недвижимости — чтобы купить квартиры для вынужденных квартиросъемщиков? Таким образом их проблема решилась бы в течение одного-двух лет, а не двадцати... Это только один пример, как можно было бы более разумно тратить городские деньги.

— Реформисты называют вашу фамилию в качестве возможного кандидата на пост мэра Таллинна. Чувствуете ли вы себя уверенной в том, что сможете справиться с такой ответственной работой? Вы еще очень молоды, жизненного опыта — в силу этой молодости — у вас не так много. Или — смелость города берет? Есть ли у вас идеи, как сделать цены на те же коммунальные услуги в городе более доступными, воздух более чистым, транспорт более дешевым и т.д. и т.п.?

— Мне бы не хотелось спекулировать на тему кандидатства на пост мэра. Времени до выборов еще достаточно, и кандидатов у нас может быть несколько. Но, оставив в стороне конкретные имена, считаю чрезвычайно важным свежий взгляд на то, в чем нуждается наша столица в ближайшем, пока еще дремлющем, будущем. Свежий взгляд того, кто осмелится сравнить наш город с Лондоном, Парижем или даже Нью-Йорком, чтобы приспособить для нас то хорошее в этих крупных столицах, что мы могли бы осуществить. Будь то идеи в области городского планирования, создания безопасной городской среды, организации транспорта... Вот один маленький пример: если в наших детсадах приходится один педагог на 22 ребенка, то в некоторых европейских столицах предусмотрен один педагог на 5-6 детей. Это значит: дети веселы и спокойны, а у педагога достаточно времени заниматься каждым из них. Вы спрашиваете о ценах на коммунальные услуги. Конечно же, цена должна соответствовать качеству и стоимости услуг. Но параллельно должна существовать система, на основе которой город помогает тем, кто нуждается. Помогает именно нуждающимся, а не оказывает поддержку всем без разбора, автоматически, независимо от того, нужна эта помощь или нет. Если в этой сфере провести некоторую инвентаризацию и направлять деньги целевым назначением именно тем, кто испытывает в них крайнюю нужду, к примеру, на компенсацию тех же коммунальных услуг, то для конкретного человека сумма поддержки будет более весомой, нежели сейчас. Вы же знаете историю про то, как делить буханку хлеба с маслом между прохожими на улице. Первый вариант — дать каждому чуть-чуть хлеба и чуть-чуть масла. Но в таком случае те, кто был сыт, не заметят угощения, потому что они сыты. А те, кто голоден, не ощутят угощения, потому что они голодны. Другой вариант заключается в том, чтобы разрезать буханку на толстые куски, густо намазать их маслом и предложить только тем, кто действительно голоден. Результат будет намного лучше, чем в первом варианте.

— Если бы молодые центристы 8 Марта дарили женщинам на таллиннских улицах цветы, вы сочли бы эту акцию красивой и доброй? Или раскритиковали бы ее за популизм, расточительство ипр.?

— Знаете, когда симпатичный мужчина дарит цветы, думаю, никому не придет в голову любопытствовать, в какой партии он состоит. Это и не имеет никакого значения. Не все в этом мире окрашено в политические тона, не правда ли?

— Правда. И спасибо за беседу.