"МЭ" Суббота" | 03.10.08 | Обратно

Марью Лауристин: «Молодым русским осточертело, что с ними говорят только об интеграции»

В интервью, опубликованном в еженедельнике Eesti Ekspress, профессор Тартуского университета Марью Лауристин говорит, опираясь на Отчет о человеческом развитии Эстонии за 2007 год, что образованная и достойная русская молодежь уедет на Запад, если почувствует, что в Эстонии она не нужна.

В переходный период и когда Эстония стала независимой, мы часто говорили, что у Эстонии — уникальная ситуация, что мы знаем русских и Россию, мы можем научить Запад, как с ними обращаться. Теперь выясняется, что мы не умеем обращаться со своими русскими.

Марью Лауристин считает, что в отношении русских у эстонцев сложились стойкие стереотипы, от которых необходимо освобождаться. Нужно видеть реальность, а не только считать, как обстоят дела.

Во-первых, национальный состав населения Эстонии потихоньку меняется. Удельный вес эстонцев увеличился. Среди молодежи эстонцев уже 75-76%, в среднем же — 72%.

Во-вторых, изменилось положение эстонского языка. Среди 30-летних людей и моложе ситуация резко изменилась в пользу эстонского и английского языков.

Молодежь общается между собой по-английски и по-эстонски, но не по-русски.

Более 80% русской молодежи довольно хорошо знает эстонский. Более 70% — английский.

Если лет десять назад основная проблема состояла в том, что русские были без гражданства, то сейчас русских жителей Эстонии, которые являются гражданами Эстонии и обладают паспортом ЕС, уже больше половины. Пятая часть жителей Эстонии — русскоязычные.

Среди русских много тех, кто выучил эстонский, они оканчивают вузы на эстонском языке и изучают несколько иностранных языков.

И именно среди них больше всего тех, кто утвердительно отвечает на вопрос — хотели ли бы они уехать из Эстонии? Но не в Россию. Из Эстонии они в основном уезжают в Германию, Скандинавию, США. Там их ждут с распростертыми объятиями.

И основная причина — не зарплата, а то, что они чувствуют, что здесь они не нужны. Они знают эстонский, они читают комментарии в Delfi, где после «бронзовой» ночи всех русских поставили в один ряд.

В течение последних двух лет они особенно остро ощутили, что в Эстонии они не смогут построить свою карьеру по-человечески.

На вопрос, считают ли русские себя обиженными, Марью Лауристин ответила: «Я против философии нанесения обид, я также против квот для женщин в Рийгикогу. И против отношения «Мы — большие, важные, умные, богатые, самые лучшие в мире и мы должны помочь вам догнать нас». Это такое отношение, когда в других не видят равноценных людей. Это не какая-то социальная политика. Это обычное человеческое правило: уважай других, если хочешь, чтобы уважали тебя. Постарайся понять других, и другие постараются понять тебя».

В Эстонии многих обижают, продолжила Марью Лауристин. В эстонском обществе грубость и бесцеремонность выражаются и в отношении пенсионеров в Пылва, и в отношении ткачих Кренгольма, потерявших работу, и в отношении старых профессоров.

Лауристин считает, что русских граждан Эстонии, которые выступали против переноса памятника с Тынисмяги, эстонцы не должны считать врагами. «Мы должны понять, что у людей разные ценности в культуре. У них разные воспоминания», — сказала она.

Каковы эти общие ценности, на которых можно создать единый народ? Ясно, что в определенных точках они расходятся. Но ведь и эстонцы не всегда и не во всем согласны друг с другом.

Марью Лауристин считает, что только одни новости, которые сообщают по телевидению по-русски, не воспитывают у людей убеждений. Убеждения возникают от сопереживания, от обмена мыслями, от эмоций.

«Телевидение является первым каналом потому, что на экране видят лица других людей, их глаза, какие-то ситуации. Получают какую-то эмоциональную пищу. И эти разговоры, которые я слышала... Даже премьер-министр сказал, что радио у вас же есть, больше ничего не нужно... Давайте тогда и эстонцам скажем: радио у вас есть. Зачем вы еще телевизор смотрите?» — сказала Лауристин.

Она считает, что по телевизору надо показывать образованных русских людей. «Я не видела ни одного портрета образованных русских финансовых гуру. Но это же одна из возможностей — покажите новому поколению русских, что у эстонской общественности к ним положительное отношение, что они не потенциальные враги. И покажите эстонским читателям, что это обычные молодые люди, достойные члены эстонского общества.

Когда в телепередачу «Граждане республики» приглашают русского, то только в том случае, если речь идет об интеграции. Они бы хотели поговорить о физике, экономике, внешней политике, о чем угодно, в чем они разбираются. Они не хотят постоянно ощущать себя объектом. Они молодые, достойные люди, для них это оскорбительно».

Не нужно всех русских ставить в один ряд, нельзя всех мерить одинаково, сказала профессор Лауристин. Точно так же можно было бы сказать, что все эстонцы — это магазинные воры и проститутки. Мы же ужасно злимся, если так говорят, сказала она.

«Я могу сказать, положа руку на сердце, что из ста русских 30 обэстонились в хорошем смысле этого слова. Еще 30 — так сказать, на полпути к этому. Третьи 30 — это граждане России с российским менталитетом. Нужно уметь различать их, — сказала она. — Для российского гражданина Россия действительно единственная родина. Но из русских граждан Эстонии почти 70 процентов считают своей родиной только Эстонию».

Если у эстонцев спросить, с кем они бы хотели иметь деловые отношения, то они скажут, что с финнами, потому что они на нас похожи. Но сами финны так не считают. Ну, еще бы с латышами эстонцы согласились вести общие дела. С итальянцами иметь деловые отношения ужасно — они такие эмоциональные, они совсем другие. Они не соблюдают времени, не читают электронные письма. Греки тоже очень шумные, да еще и православные!

Но мы находимся в Европейском союзе, и нам придется общаться с людьми других культур, с другим темпераментом, с другим цветом кожи. И у нас есть прекрасная возможность научиться этому у себя дома, считает Лауристин.

Эстонцам кажется, что они становятся самими собой только тогда, когда находятся у себя в доме и разговаривают с себе подобными. «В сегодняшнем мире это невозможно», — сказала Марью Лауристин.