- Ирина, к проблеме образования перейдем чуть позже. А для начала несколько слов о профессии, которой вы будете обучать своих будущих студентов. Где же пролегает та грань, за которой необходимость в помощи психолога переходит в нужду в психотерапевте или даже психиатре?
- Психолог занимается практически здоровыми людьми, которые испытывают некоторые трудности в каких-то сферах жизни, частной, социальной, производственной. И вот там, где нужно организовать свою жизнь, нужен психолог. Короче, в тех случаях, где патологии нет. Кстати, патология начинается, если вовремя не обратиться к психологу. Вот тогда уже нужен психотерапевт или психиатр. Если сравнить нашу профессию с профессией юриста, то психолог - это консультант, только не по юридическим вопросам, а по чисто психологическим: как более эффективно организовать свою жизнь в различных направлениях. Я бы так сформулировала.
- При частной экономической школе "Майнор" вы открываете психологический факультет. В связи с тем что общественная ситуация продиктовала серьезный спрос на вашу профессию или по каким-то другим причинам?
- Человечество сделало чрезмерную ставку на цивилизацию. Но если цивилизация улучшает общее материальное положение, то духовную культуру она ухудшает. Вы заметили, что в нашем обществе стала исчезать элита? На самом деле это показатель деградации общества.
- Вы хотите обществу помочь?
- Лично я убеждена в том, что, несмотря ни на что, надо создавать такие островки, где будет воспитываться и получать образование интеллектуальная элита. Отсюда и возникла идея такой частной высшей школы.
- Образованием, замечу, сегодня занимаются многие.
- Это верно. К сожалению, им часто занимаются случайные люди. Это тоже можно понять: надо как-то выживать. Лишившись своей основной работы на заводах, фабриках, предприятиях, люди стали искать ниши, где можно как-то зарабатывать деньги без особой, как говорится, квалификации. В этом смысле себя очень легко найти в медицине, управлении и педагогике. И как грибы после дождя, стали появляться разные учебные заведения, порой работают люди, которых даже с большой натяжкой не назовешь профессионалами. Этот рынок я знаю достаточно хорошо и, скажу откровенно, у меня возник страх перед дискредитацией образования русских детей в Эстонии. И в поисках выхода, мне кажется, я увидела путь, который объединяет нас, русских и эстонцев. Каждый согласится со мной в том, что страна будет процветать, если в ней будут образованные люди. Далее, образование должно строиться по европейским образцам, но в условиях Эстонии. У нас есть учебные заведения, связанные с американским, итальянским, российским образованием. Это замечательно: синтез самого лучшего всегда интересен. Но, наверное, странно, что никто до сих пор не подумал о том, что возникает существенная потребность в высшем образовании, ориентированном на эстонские реалии. И если молодой человек решил связать свою жизнь с Эстонией, он должен, наверное, опираясь на мировую культуру, получить образование, которое помогло бы ему делать свою жизнь именно в Эстонии. Для того чтобы понимать условия страны и, наконец, обзавестись связями. Любое образование, которое ты получаешь, - это возможность обзавестись связями, правильно?
- Пожалуй, самые существенные связи возникают именно в студенческой среде и в студенческое время. А лично мне, например, в этом смысле в Эстонии было в свое время довольно сложно начинать, потому что я училась в Питере. Как и вам, чья питательная среда осталась в МГУ, да?
- Это же понятно! Если мы возьмем всех юристов, которые сегодня правят в Америке, они же все вместе учились.
- А наши? Они тоже учились все вместе в Тартуском университете.
- И наши, совершенно верно. Вот эти все традиции, я бы сказала, жизнь сохраняют. Это была первая идея, которая лежала в основе создания нашего факультета. Вторая была связана с "Майнором".
- Действительно, почему "Майнор"?
- Потому что это одна из самых передовых школ, хоть и громко сказано. Но я ее знаю еще по советскому времени: именно там начинала работать, когда приехала в Эстонию. Когда в нашей бывшей стране еще слыхом не слыхивали о консультациях в сфере экономики, психологии, в "Майноре" уже закладывались серьезные традиции. И сегодня они дают возможность организовать образование и воспитание новых (!) специалистов. Там это умеют делать. Да и материально-техническая база тоже готова для частного высшего образования. Это очень существенно: элитарное образование хорошо получать в благоприятных материальных условиях, а не где-нибудь в курятнике, где и находиться-то противно, не то что учиться. А потом, "Майнор": всегда был широко ориентирован на разные связи и с Россией, и с европейскими странами. Всегда, даже в непростые времена. Это открытая фирма, открытая система. Поэтому логично, что из "Майнора" вышла сначала специальная, экономическая, школа, а следующая ступень - высшая школа.
- А еще из "Майнора" вышел в большую политику Эдгар Сависаар.
- Принимаю вашу шутку. Хотя бы потому что "Майнор" стал такой своеобразной альтернативой Тартускому университету: сколько членов правительства опять же вышли из "Майнора"! И сюда приходит много людей из бизнеса: проводятся разные семинары, консультации, то есть образуются те самые связи, которые помогут в будущем устраивать свою судьбу.
- Вы подчеркиваете, что ваш диплом признан в Эстонии.
- Почему мы на этом акцентируем внимание? Да просто потому что эти новоявленные учебные заведения в Эстонии не признаны. Люди получают документ, а на самом деле это "филькина грамота". Особенно в сфере психологии.
- По какому образцу будет выстроена система психологического образования в "Майноре"?
- Она будет выстроена на основе европейской психологической традиции, хотя при этом мы не хотим терять историческую связь с родиной и намерены приглашать лучших профессоров из России. Но у нас есть договоренность и со специалистами из ряда европейских стран университетов, которые тоже будут читать циклы лекций. Таким образом, мы связали воедино три части образования - эстонское, европейское и российское - в нашей программе, которая уже готова.
- И наконец, что же такое психолог в сфере экономики и предпринимательства? Зачем он нужен и каковы шансы ваших студентов по окончании обучения получить работу?
- Экономическая жизнь и жизнь предпринимателя - это особая жизнь, со своими правилами, в которых нужно разбираться, начиная с подбора кадров, умения вести переговоры, умения заключать сделки, умения выходить из конфликтных ситуаций, умения общаться со своим персоналом. И весь этот ворох проблем на самом деле современными предпринимателями и руководителями, наверное, еще до конца не оценен. Потому что современные предприниматели ошибочно полагают, что они компетентны во всех вопросах. А имея такого специалиста, любой руководитель и предприниматель может быть спокоен в той части своей деятельности, которая касается его взаимоотношений с людьми, как внутри фирмы, так и за ее пределами.
- А предприниматели и руководители, которым надлежит взять на работу квалифицированного психолога, об этом знают?
- Вы знаете, отвечу так: многие уже знают или, во всяком случае, догадываются. А к тому времени, когда наши первые выпускники получат дипломы, будут знать наверняка. Ну, а подробнее о психологии в сфере экономики и предпринимательства мы поговорим, если не возражаете, в следующий раз.
Элла АГРАНОВСКАЯ