- Как вы полагаете, почему людям гораздо интереснее слушать пародию на какого-то человека, чем самого человека?
- Я бы не стал принимать ваше утверждение за аксиому: смотря какой человек и смотря какая пародия. Пародия в моем исполнении, конечно, интереснее. А если серьезно, то пародия занятна сама по себе, поскольку пародист, как правило, подмечает в пародируемом то, что он прячет от широкой общественности. И публика очень радостно воспринимает это открытие да еще продемонстрированное с комическим оттенком. А если персонаж действительно интересный человек, всегда интереснее узнать его личное мнение, а не то, что изображено в дурашливом отражении.
- А вот я бы именно это утверждение не стала принимать за аксиому: лично мне, например, политических деятелей слушать неинтересно, а ваши пародии на них - интересно.
- (Хохочет). Да потому что они ставят другие задачи! Хотя, согласитесь, Жириновский всегда старается насмешить аудиторию, или удивить, или поскандалить или, как минимум, подраться.
- Жириновский - исключение! Для пародии на него писатель-то не нужен - он сам на артиста работает, и вам остается лишь пародировать да посмешнее - публика уже обхохочется. Зато с Черномырдиным сколько ни старайся, блистательной пародии не получится: у него речь какая-то невыразительная.
- Да, Черномырдин для меня малоэффективен в качестве "жертвы", хотя недавно кое-что подбросил, когда в Чикаго встречался с бизнесменами. (Показывает.)
- Вам в качестве жертв больше политики интересны или ваши коллеги-артисты?
- На коллег у меня пародий хватает: и на Винокура с Лещенко - "Вовчик и Левчик", и на Хазанова, и на Арлазорова. А что касается политических деятелей, я искусственно не нагоняю количество. А потом, у всех разная степень популярности. Знаете, как в поп-музыке сейчас говорят - раскрутка. Недавно разговорились в самолете с одним депутатом, и он мне рассказывает, что пробовал увещевать Жириновского, мол, зачем ему, умному мужику, такие дешевые скандалы! А тот в ответ: "Вот тебя сколько раз по телевизору показывали за последнюю неделю? Ни разу! А меня шесть раз!" Действительно, нормальная у него раскрутка! И я в этом плане должен следовать, грубо говоря, конъюнктуре. Пусть даже мне безумно интересен какой-то персонаж, но если он широкой аудитории не найдет в моем показе, то что уж тут стараться и из кожи лезть вон? Знаете, все-таки юмор должен обыгрывать темы, информативно известные обществу. Вот тогда пародисту есть, где развернуться мастерством. Поэтому я очень строго подхожу к этому делу. И у меня есть нюх. Скажем, Лебедя я сразу раскусил: буквально первое его выступление с яркими образами подсказало: это мой, это - верняк! (Показывает пародию.)
- Конечно, у Лебедя очень характерная речь. У вас нет такого ощущения, что они с Жириновским буквально заботятся о вас?
- У меня всегда было ощущение, что некоторые персонажи обо мне заботятся. Хорошо, денег с меня за это не берут.
- А вы петь не пробовали?
- Ну, почему же! Во-первых, я люблю музицировать и петь просто для себя, и для внутреннего, так сказать, употребления. А для публики у меня есть музыкальный номер, который объявляю дикторским голосом (объявляет): "Вы слыхали, как поют вожди!". Там на музыку Вячеслава Добрынина поют все, начиная Лениным и кончая Ельциным. И этот номер имеет неожиданный успех. Во всяком случае, публика не ожидает, что вот эти персонажи могут запеть.
- У вас есть любимые персонажи? Вопрос довольно банальный, но пародисту его задать вполне уместно.
- Вы знаете, на разных этапах это разные люди. В перестроечные годы моим кормильцем был, конечно, Михаил Сергеевич. Что уж тут скрывать, успех мне обеспечивал полностью.
- А потом вас стал кормить нынешний президент России?
- Над его образом я достаточно долго работал. При всей кажущейся простоте каких-то деталей (показывает) на самом деле Борис Николаевич обладает внутренним юмором, очень озорным и забавным. Вот, пожалуйста, одна история. Предвыборная гонка была в самом разгаре, и Борис Николаевич появился на "Юморине". Регина Дубовицкая тому свидетель, можете у нее спросить. В Кремле была "Юморина", где собрались все: Жванецкий, Хазанов, Винокур, Лещенко... А накануне у Ельцина были секретные переговоры с Клинтоном, но неожиданно информация просочилась в американскую печать. Был, естественно, большой скандал: утечка информации! Борис Николаевич объяснил юмористам, как это произошло. Он хитро прищурился (показывает): "Они, журналисты, у Билла со стола листок слизнули..." Винокур успел вставить: "Борис Николаевич, может, это наши слизнули?" - "Не-ет, их! Ну, такой скандал, понимаешь! Билл обиделся, мне не звонит теперь! Пойду сам ему позвоню". И хитро подмигнул. Это было очень смешно! И вообще, яч считаю, Борис Николаевич блестяще провел свою избирательную кампанию: у него было много очень эффектных появлений на публике. Меня, например, радовало то, что он постепенно отказавшись от президентско-пафосного тона, легко вспомнил былое общение с толпой, с народом, с электоратом. Например, из толпы кто-то спрашивает: Борис Николаевич, а пенсии будут выплачивать?" Он в ответ (показывает): "Я каждый день с утра до вечера отслеживаю этот вопрос. Каждый день! До конца этого месяца. Потом поручу Черномырдину - путь он долбает!" И таких замечательных мизансцен было чрезвычайно много. Конечно, моя коллекция обогатилась.
- А без этого вам, пародистам, трудно.
- Без этого нам, пародистам, никак.
А самое интересное в этой беседе - пародии, которые звучали во время интервью - мы приберегли для телепередачи "Короткие встречи" на "Канале 2". Так что следите за телевизионной программой! Вас ждет встреча с пародистом Михаилом Грушевским.
Элла АГРАНОВСКАЯ