Копите на старость!

- Этот закон - первый шаг в осуществлении пенсионной реформы. Новая концепция пенсионного страхования предусматривает в будущем переход на трехступенчатую систему пенсий, где первым кирпичиком станет обязательная государственная пенсия; вторым - тоже обязательная, действующая по накопительному принципу (работодатель перечисляет на каждого работника отдельно), (эти два блока уже работают) и третим блоком будет добровольное откладывание работающим средств себе на старость через различные фонды. И когда в далеком будущем все три ступени будут задействованы, эстонская пенсионная система получит современный европейский вид.

Что же принципиально изменилось? Величина государственного кошелька осталась прежней. Что это означает? Все те же 20 процентов из 33-процентного социального налога, но изменились некоторые принципы - со следующего года будет задействован персональный регистр, где против каждой фамилии будет отмечаться сумма социального налога, заплаченного непосредственно работником, но оформлять все это будет работодатель. Пенсионный закон в целом начнет действовать с января 2000 года. Дело в том, что за год дод этого нужно накопить стаж соцобеспения, чтобы можно было начислять пенсии на новой основе. Персональный учет и переход в будущем на систему накопления пенсионных денег будет осуществлять Департамент социального страхования.

- Человек должен будет сам скопить себе деньги на пенсию... Не означает ли это, что откладывать на старость нужно будет, едва закончив школу - лет с 18-22-х?

- Да, по существу это означает, что с первых трудовых шагов молодого работника работодатель будет отчислять социальный налог из зарплаты в персональный регистр данного работника. Но в будущем, когда будет задействован и третий, добровольный момент, можно будет накапливать к пенсии дополнительные средства. Впрочем, когда будет принято множество законов и подзаконных актов о претворении пенсионного закона в жизнь, вероятно, и во вторую обязательную часть пенсии, содержащую идею накопительства, будет вносить свою долю и сам работающий.

- А что ждет тех, кто стоит буквально на пороге пенсионного возраста и сегодняшних пенсионеров? Будут ли им соответственно пересчитываться пенсии?

- Хороший вопрос! Действительно, как считать им долю зарплаты? Много споров-раздоров шло о том, учитывать ли рублевую зарплату и пр. В конце концов решили, что теперешним пенсионерам рублевую зарплату не учитывать - их пенсия останется из двух частей -

P = B + S

где B - базовая часть, равная, например, 564 кронам, a S - доля, рассчитываемая по стажу - по 21,50 за каждый отработанный год. Таким образом, при стаже в 42 года получается

42 х 21,50 = 903.

Новая формула

P = B + S + K,

где К - стажи соцстрахования.

Разумеется, сегодняшний пенсионер вправе спросить, что же дает ему новый пенсионный закон? Оказывается, дает - возможность ежегодного повышения пенсии в будущем.

- За счет чего?

- За счет поступления социальных налогов. В новом законе есть очень существенное положение о том, что нынешние выплаты из пенсионной кассы по разным дополнительным статьям отменяются: например, так называемые народные пенсии (для не имеющих стажа), пенсии по инвалидности детям, и прочие, которые раньше рассчитывались тоже из социального налога. Впредь они будут начисляться из других доходов. Здесь принцип таков - время, когда человек не работает и не платит налоги, не засчитывается в стаж, а пособия, которые ему платят в это время, являются именно ПОСОБИЯМИ, а не пенсией. Пенсия - это ЗАРАБОТАННОЕ своим трудом. С учетом всего этого общая сумма социального налога должна будет увеличиться. А весь старый стаж до следующего года сохранится. Например, если человек достигнет пенсионного возраста через пять лет, то с 99-го года ему пойдет страховой стаж, но до этого года весь стаж будет учтен по старым законам.

Со следующего года не пойдет в пенсионный стаж и период, когда молодая мама находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет и время регистрации безработным, - ведь человек в это время не платит социального налога. А за него социальный налог будет платить государство, так что его социальный регистр будет пополняться, и получается, что молодая мама когда-нибудь все же получит этот стаж - когда станет пенсионеркой. Впрочем, для тех матерей, которые до этого воспитали детей до восьми лет, два года к общему стажу сохранятся.

- Как вы оцениваете такую новинку, как увеличение пенсионного возраста до 63 лет, причем одинаково как для мужчин, так и для женщин?

- Да, тут было споров-раздоров! Порой даже на повышенных тонах... Теперь же, думается, люди потихоньку начинают привыкать к поэтапному увеличению пенсионного возраста. Все мы помним, что десятилетиями дамы выходили на пенсию в 55, мужчины - в 60. Повышение пенсионного возраста началось уже с 94-го года. В этом году женщины идут на заслуженный отдых уже в 57, а мужчины - в 62 года. По действующему сегодня закону пенсионный возраст для мужчин - 65 лет, для женщин - 60. Однако новый закон вводит новый принцип - одинаковый пенсионный возраст для всех - 63 года.

Это означает, что если мужчины уже сейчас "дошли" до 62-х, то в 2001 году они достигнут потолка, а для женщин график растянется аж до 2016 года. Принцип таков: за три года пенсионный возраст удлиняется на год: к примеру, женщина 1941 года рождения может выйти на пенсию нынче в 57 лет, а дама, родившаяся в 1947 году, будет иметь такую возможность только в 60 лет, то есть в 2007 году.

- Сохранятся ли какие-то льготы по уходу на пенсию для работающих на вредных производствах: в химической промышленности, для шахтеров и прочих?

- Видите ли, сейчас новый пенсионный закон заменяет систему прожиточных денег. Если сегодня еще действуют льготные условия выхода на пенсию, включая выход на пенсию за выслугу лет, то в новой концепции предусмотрена - и, вероятно, рабочая группа займется этим уже осенью - возможность реформ и в этой области. Думаю, что предложить людям, уходившим раньше на пенсию по выслуге лет, взамен. Например, балерина - пенсионерка в 40 лет. Ей платят пенсию. Но это же вполне работоспособный человек! Нужно придумать какую-то возможность переобучения, применения в иной области... То есть, похоже, следует менять политику рынка труда.

Только, пожалуйста, не пугайтесь: пока в этой сфере еще ничего не изменилось, все старые законы работают. И если будет иное решение, произойдет это не в один день... А ведь меня уже спрашивали: если теперь на пенсию в 63 года, то что же, шахтеры и металлурги тоже должны пахать до 63-х? Нет, повторяю, пока тех, у кого льготный пенсионный возраст, это не касается.

- И все же ваше отношение к уравниванию пенсионного возраста сильного и слабого пола?

- Во-первых, это европринцип; во-вторых, равенство важно потому, что если женщины будут уходить на пенсию раньше, у них будет меньше страхового стажа, они меньше "накопят", а значит величина пенсии окажется меньше. Вы согласитесь на это?

- Можно ли выйти на пенсию досрочно?

- Да, в законе допускается при желании работающего выход на пенсию на три года раньше срока. Конечно, сумма пенсии тогда окажется меньше - на 0,4 процента за каждый недоработанный месяц.

- А после того, как подойдет "законный пенсионный срок", пенсия будет пересчитана?

- Нет, останется прежней. Зато есть очень существенный момент: всем работающим пенсионерам сохраняется полная пенсия независимо от места работы. И другой приятный момент - можно будет пересчитывать пенсию после ее назначения - в случае, если человек продолжает работать. Причем сделать этот можно уже через год.

Еще одна новинка - в новом законе взамен пенсий по инвалидности введена пенсия по нетрудоспособности. То есть группа инвалидности теперь не присваивается, а исходят из того, является ли человек трудоспособным. Но инвалидам беспокоиться не стоит: наши врачебные комиссии будут внимательны и осторожны. А вот пенсии на содержание инвалида будут рассчитываться по тем же принципам, что и пенсия по старости: требование стажа, пойдет в зачет и величина зарплаты и пр.

- А если инвалид никогда не работал? И как быть с детьми-инвалидами?

- Действительно, сегодня ребенок-инвалид получает пенсию, но в действительности же - это не пенсия, а ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПОСОБИЕ. Поэтому сейчас на рассмотрение парламента передан закон о социальных пособиях людям с физическими и иными недостатками. Словом, к пенсиям это отношения по существу не имеет.

Но пока все, повторяю, по-старому, и без поддержки никто не останется.

- Большое спасибо за беседу. Думается, наш разговор - только начало, у читателей возникнет множество вопросов, и вы не откажетесь на них ответить.

- С удовольствием.

Интервью взяла
Светлана КРИЩЮНАС.

Выплата пенсий для пенсионеров Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Эстонской Республики задерживается

По сообщению начальника отдела социального обеспечения при посольстве Российской Федерации в Эстонской Республике Владимира Чайкина, так как пенсии выплачиваются за счет бюджета Российской Федерации, который в настоящее время переживает некоторые трудности в связи с финансовым кризисом в стране, конкретные даты выплаты пенсий за определенный месяц предсказать невозможно из-за отсутствия денег.

Согласно договору с отделом социального обеспечения при посольстве Российской Федерации в Эстонской Республике, выплата пенсий осуществляется по истечении трех дней после поступления денег посредством контор, носящих торговую марку Хойубанк.

Нееме РАЙДВЕРЕ,
специалист по связям с общественностью,
Ханзабанк,
тел. 613-67-12.