Латвия всегда приглашала Россию на диалог

Президент Латвийской Республики Гунтис Улманис считает, что Москва провоцирует в российском народе чувство ненависти

- Господин президент, как вы оцениваете ситуацию, которая сложилась на данный момент между Россией и Латвией?

- С момента возобновления государственной независимости Латвия всегда выступала за добрососедские отношения со всеми государствами, в том числе и с Россией. Латвия всегда приглашала Россию на диалог по всем актуальным вопросам, которые затрагивают отношения между нашими государствами, так как считает, что только путем открытого диалога возможно прийти к успешному и взаимовыгодному решению. Это основная мысль. Она сохраняет свое значение и сейчас, когда высказывания российских официальных должностных лиц стали весьма громкими и я, думаю, неуместными. Эти высказывания вредят согласию между нашими государствами. Они мешают и процессу интеграции общества в Латвии. Самое опасное, что политики и, к сожалению, средства массовой информации России пытаются впутать в решение политических проблем народ, что граничит с провоцированием чувства ненависти. К сожалению, я должен заметить, что некоторые средства массовой информации России отражали происшествие в Латвии тенденциозно. Разве они не заинтересованы в более глубоком анализе ситуации?

- Каким вы видите выход из создавшейся ситуации?

- Латвия готова к сотрудничеству с Россией, но должно быть обоюдное согласие и нужно отказаться от необоснованных упреков и специального распространения конфронтационных сообщений. Судя по всему, в России многие выдвигают условия для обоюдного диалога, в первую очередь говоря об успешном интеграционном процессе общества в Латвии. Я думаю, что для межгосударственного диалога нецелесообразно выдвигать такие условия.

Латвия - демократическое государство, и в демократическом государстве вопросы не решаются указами, которые должны быть выполнены на следующее утро. Процесс интеграции общества в Латвии происходит согласно демократическим традициям - все дискутируют и принимают решения, за которые проголосовало большинство. Я думаю, что и в России это понимают.

Должно быть терпение и понимание. Это тоже одна из основных аксиом. Нельзя создавать из Латвии образ врага. И в России сегодня происходят большие перемены, и мы с пониманием за ними наблюдаем и не ставим решение внутренних проблем России условием для нашего диалога.

Между нашими государствами должен состояться политический диалог без предварительных условий. Я уже неоднократно высказывал свою готовность к диалогу и, откровенно говоря, не совсем понял нежелание России встретиться за столом переговоров на высшем уровне. Сегодня это меняется, и это хорошо.

- Может ли Латвия за короткое время переориентировать свой рынок на Запад без больших потерь?

- Россия является очень значительным рынком сбыта для латвийских товаров, но Латвия убеждена, что в международной торговле надо руководствоваться признанными в мировой торговле принципами. Одним из самых существенных условий для успешного экономического сотрудничества является стабильность, но это трудно реализовать, если экономическое сотрудничество политизировано.

Латвия заинтересована в продолжении торгово-экономического сотрудничества и в его развитии со всеми государствами, в том числе и с СНГ. Мы будем продолжать развивать экономические отношения со стабильными партнерами, которые готовы к укреплению экономических отношений и к развитию, опираясь на принципы взаимовыгодности и равноправия. Я уверен, что Россия станет одним из этих стабильных партнеров. Мы не хотим терять российский рынок, потому что развивать экономическое и торговое сотрудничество с соседним государством абсолютно логично.

- Говорили ли вы с мэром Вентспилса господином Лембергсом о возможных экономических санкциях и к какому выводу вы пришли?

- Я знаком с господином Лембергсом, он хороший хозяин в своем городе.

Если в каком-либо государстве политик хочет говорить об экономических санкциях, он должен задать себе вопрос: а не повлияют ли его санкции на вступление его государства во Всемирную торговую организацию и будет ли оно признано государством с современной рыночной экономикой? Хотят ли российские должностные лица такими санкциями наказать своих партнеров в западных государствах, с которыми заключены торговые договоры? Те, кто говорит об экономических санкциях, должны подумать, не подвергнуты ли российские трудящиеся каким-либо санкциям, потому что на многих российских предприятиях уже долгое время не выплачивается зарплата. Но мне кажется, что мысль о санкциях для России не будет основной и вряд ли такие речи будут укреплять наше доверие к России.

- Считаете ли вы, что Россия с пониманием будет относиться к высказанным ЕС и НАТО рекомендациям относительно экономических санкций против Латвии?

- В первую очередь этот вопрос надо задать российским политикам, но я уверен, что Россия будет вести свою политику по отношению к Латвии согласно международным принципам. Призывы международных организаций обращены именно на соблюдение этих принципов. Неадекватное введение экономических санкций против Латвии не соответствует и духу идеи новой Европы. К тому же экономические санкции невыгодны самой России.

- Как вы оцениваете роль партии "Отечеству и свободе" ("Тевземей ун Бривибай") и премьер-министра господина Гунтарса Крастса лично в ситуации, которая сложилась в отношениях между Россией и Латвией?

- "Отечеству и свободе" является одной из партий Латвии. У нее на данный момент одна из трех крупнейших фракций сейма, хотя она не имеет и 20% голосов в парламенте. Расклад политических сил прошлой осенью определил то, что на данный момент уже восьмой месяц представитель "Отечеству и свободе" Гунтарс Крастс является премьер-министром. Но в правительстве представлены и другие партии. В этом году в Латвии состоятся выборы парламента, и мы увидим, сколько избирателей на этот раз отдадут свои голоса за "Отечеству и свободе".

Отношения между двумя государствами, особенно если речь идет о соседнем государстве, длятся неизмеримо дольше, чем карьера отдельных политиков. Поколения политиков меняются быстро, а отношения государств измеряются другими единицами.

- Как вы прокомментируете сложившуюся ситуацию в правительстве?

- Если вы имеете в виду то, что в правительстве недавно сменилось несколько министров, то что в этом особенного? Должна быть динамика в принятии решений, должны привноситься идеи и силы нового поколения. Этой весной мне несколько раз задавали вопрос: вижу ли я возможность в создании нового правительства? Но, по-моему, важнее другое. Важно то, способно ли правительство осуществлять длительную политику. Эта политика в первую очередь связана с интеграцией Латвии в Европу. Мы все больше учимся видеть себя в контексте всей Европы и свои решения соизмерять с процессами, происходящими в Европе.

- Считаете ли вы, что партия "Хозяин" ("Саймниекс") должна была уйти? Могут ли маленькие фракции и отдельные депутаты заменить демократическую партию "Хозяин", которая два года работала в правительстве?

- Опыт этой партии пригодился бы правительству, но каждая партия сама выбирает свою политическую тактику. Если какая-либо партия находит новый путь развития, работая в оппозиции, то такой сценарий тоже может оказаться логичным.

Мне кажется, что президент должен быть выше кратковременных несогласий и он должен быть способен за конкретными событиями марта-апреля увидеть будущее через пять-семь лет. Но разрешите мне ответить на вопрос, который вы не задали. Его смысл в том, имеются ли в Латвии политические силы, которые смогли бы продолжить всеобъемлющие реформы в интересах общества? Думаю, что такие силы есть, и, по-моему, осенью, после выборов, на политическую сцену выйдут новые и сильные политики. Это требование времени. Осознают ли политические силы свою ответственность за политикаку по интеграции в Европу? Думаю, что осознают все яснее. Моя задача, как президента, задача поддержать именно эти политические силы, потому что они действуют в интересах интеграции латвийского общества и потому что это политика завтрашнего дня.

- Существуют ли силы, которые противостоят улучшению отношений между Латвией и Россией? Есть ли такие силы в правительстве Латвии и России?

- Латвия никогда не поддерживала и не будет поддерживать разжигание ненависти и агрессивной политики по отношению к другим народам и государствам. В демократическом обществе не может быть противостояния тому, что соответствует не только интересам наших народов и государств, но и жизненно важным интересам Балтийского региона и всей Европы. На добрососедские отношения, конечно, могут повлиять слишком громкие провоцирующие высказывания и желание повлиять с помощью тактики давления. В последнее время такие голоса со стороны России можно было услышать. И в Латвии у многих зародился вопрос: действительно ли Россия хочет, чтобы ей доверяли?

- Начато ли фактически осуществление санкций против Латвии?

- Заявления отдельных официальных должностных лиц России и их последствия фактически свидетельствует о том, что были попытки предпринять отдельные мероприятия для экономического давления на Латвию. Но даже если из магазинов отдельных российских городов административно будут изъяты произведенные в Латвии товары, это, я думаю, не слишком серьезно повлияет на экономику Латвии. В связи с этим я хотел бы подчеркнуть другой аспект.

Приостановление удачно начатого экономического сотрудничества между нашими государствами невыгодно ни Латвии, ни России. Проигравшими будут обе стороны. Это близорукая политика. Латвия переживет потерю, а Россия своими словами и поведением рушит свой образ в мире.

- Какие экономические потери будут у Латвии, если отношения между Латвией и Россией обострятся еще больше?

- Мне не нравится, когда ваши вопросы предполагают отрицательный сценарий. Задачей политиков является содействие позитивному развитию. Я также не понимаю, почему вы хотите преувеличить напряжение в отношениях России с Латвией.

Основой экономической политики Латвии является ориентация не столько на определенный рынок, сколько на определенный уровень качества. Это самое важное в сегодняшней экономике. Мы в Латвии должны производить товары и предлагать услуги, которые конкурентоспособны на международном уровне.

- Как президент планирует консолидировать латышей и русских?

- Хочу отметить, что я уже больше года непрерывно призывал латвийских политиков по возможности быстрее и ответственнее принимать решения, думая о том, чтобы каждый житель Латвии, который связывает свою жизнь с этим государством, чувствовал себя членом общества. Большая часть неграждан Латвии подтвердила свое желание жить в Латвии и работать на благо Латвии. Это надо иметь в виду.

Правительство и парламент серьезно работают над решением этого вопроса, и самым важным шагом, который мы делаем по направлению к консолидации общества, являются изменения в Законе о гражданстве, в результате чего процесс натурализации станет более быстрым.

Мы не должны забывать, что для латышей изменения в Законе о гражданстве - очень болезненный вопрос. В Латвии уже год идут дискуссии о вопросах интеграции общества. Происходит активный обмен мнениями не только на уровне политиков и экспертов, но и между жителями государства. Хочу отметить, что латыши - народ толерантный, и в каждодневной жизни нет напряженности ни между латышами и русскими, ни между другими живущими в Латвии народами. Я уверен, что попытки тех сил, которые пытаются создать искусственную напряженность, напрасны. Консолидация общества - это задача не только президента Латвии, латышей или правительства Латвии. Консолидация общества - это задача и средств массовой информации. Очень большое значение имеет то отношение людей к государству, которое создает русскоязычная пресса Латвии.

Это и ответственность каждого конкретного человека - уже сегодня более чем 150 тысяч неграждан имеют право получить латвийское гражданство, но только крошечный процент эти права использовал.

- Какие, по вашему мнению, изменения в Законе о гражданстве удовлетворят русских, проживающих в Латвии? Возможна ли дальнейшая либерализация Закона о гражданстве?

- Почему вы спрашиваете только о проживающих в Латвии русских? Заданный вами вопрос затрагивает не народы, а неграждан. Это совсем другой аспект. И эти два аспекта нельзя смешивать. Для внутренней политики Латвии вопрос интеграции общества очень актуален и в то же время сложен. С момента восстановления независимости мы должны были непрерывно преодолевать последствия оккупации, и то, что латышей ненамного больше половины жителей Латвии, является одним из самых тяжелых последствий оккупации. В связи с этим, может, самым сложным является и психологический аспект.

В советское время проживающие в Латвии нелатыши знали, что они граждане большого Советского Союза независимо от того, живут ли они в Латвии, России или какой-либо другой республике. После восстановления независимости эти люди попали в ситуацию, когда надо было сделать выбор, с каким государством связать свою жизнь, стать или не стать гражданами Латвии. Особенно сложен этот выбор для тех людей, которые не имеют здесь достаточно глубоких и личных корней. Я думаю, что часть людей еще не преодолела полностью этот психологический барьер. Мы должны им помочь, и мы это делаем. Например, даем возможность всем выучить латышский язык. Это в интересах нашего государства.

Хочу ответить, что политика Латвии направлена на укрепление гармоничного общества, и мы заинтересованы в создании монолитного общества, и мы готовы шаг за шагом решать все вопросы, связанные с интеграцией общества в соответствии с требованиями ОБСЕ и других европейских организаций. Это поможет нашей интеграции в Европейское сообщество.

Внося изменения в Закон о гражданстве, мы должны думать о реакции и граждан, и неграждан. Ни одна группа жителей не должна вдруг испытать чувство угрозы. Попробуйте опять себе представить, что это значит, когда ваш народ так мал, как латышский, и составляет только 55% от общего числа жителей государства.

В заключение разрешите мне высказать вам благодарность за возможность заочно встретиться с читателями "Независимой газеты" и передать им свой привет.

Из досье "НГ"

Гунтис Улманис родился в Риге 13 сентября 1939 года. В 1963 г. окончил экономический факультет Латвийского государственного университета. Вступил в КПСС в 1965 г., но в 1989 г. вышел из партии. С 1971 г. работал директором комбината бытовых услуг рижского района. В 1993 г. был избран депутатом в сейм от Крестьянского союза Латвии. 7 июля 1993 года избран президентом страны. Женат, имеет двоих детей.

("Независимая газета").