Диагноз - не приговор

Что это за служба? Чем она будет заниматься?

Предлагаем вашему вниманию беседу корреспондента Валентины СИЙГ с руководителями этой службы - ее генеральным директором, главным медицинским консультантом в Эстонии доктором Андрусом АРРО и исполнительным директором доктором Ильей Вениаминовичем ГУРВИЧЕМ.

- Господа, вы оба врачи с многолетней практикой и, разумеется, прекрасно знаете проблемы сегодняшнего здравоохранения республики. Скажите, что, на ваш взгляд, является его ахиллесовой пятой?

Андрус АРРО: Как лицо, ответственное за реализацию нашего проекта, а это уникальный, как по идеологии, так и по технологии проект, я бы назвал три основных момента. Во-первых, возрастание числа диагностических и лечебных ошибок. Во-вторых, использование не всегда оправданных средств и методов лечения. И, в третьих, отсутствие возможности перепроверить диагноз и план лечения. У многих пациентов возникает вполне естественное желание уточнить мнение одного врача. Иными словами, получить другое мнение, что по-английски переводится, как second opinion. Этим и будет заниматься наша фирма.

- Будет или уже занимается?

Андрус АРРО: Практически мы уже приступили к работе. Договор о создании в Эстонии дочерней фирмы SECOND OPINION, которая будет осуществлять международные телеконсультации с целью перепроверить или уточнить диагноз, подписан в октябре. Так что теперь наши пациенты имеют право на получение альтернативного мнения. Являясь членом SECOND OPINION, любой человек, у которого возникли проблемы со здоровьем, может воспользоваться нашими услугами и получить консультации у специалистов тех государств, где действуют аналогичные фирмы: в Швеции, Великобритании, Франции, Италии, Греции, Испании, Индии, Иордании, Бразилии, Турции, США и т.д.

- На ваш взгляд, это - панацея?

Илья ГУРВИЧ: О панацеях говорить не приходится. Их нет на горизонте медицины, и вряд ли они появятся в обозримом будущем. Следует подробнее сказать об идеологии SECOND OPINION. Это единственная индивидуальная международная служба медицинских телеконсультаций, имеющая филиалы в 14 странах мира и доступная большинству пациентов. В конкретных условиях Эстонии мы как социум получаем инструмент со следующими функциями: консультативные, контрольные, образовательные, информационные.

- Многоаспектность деятельности Представительства в Эстонии Международной службы очевидна, но хотелось бы уточнить - что конкретно выигрывают ваши потенциальные клиенты?

Андрус АРРО: Начнем с потребителя. Занемогший человек имеет возможность сам или с помощью родственников получить оперативную, высокопрофессиональную консультацию в отношении диагноза, методов лечения и прогноза заболевания. Лечащий врач получает возможность проверить свой диагноз, подстраховаться, что уже само по себе весьма полезно, а в иных случах (к сожалению, таковые были, есть и будут) может избавить его от ответственности за ошибку.

- Точнее сказать - за ошибку, допущенную по причине профессионального дилетантизма? Ведь, г-н Арро, как вы заметили в предварительном разговоре, если у пациента нет друзей или хороших знакомых среди врачей, очень трудно найти специалиста, которому можно полностью доверять. Вы, конечно же, знаете, что говорите. А если спуститься на нашу грешную землю и вспомнить, что наши врачи, даже полностью выкладываясь на работе, получают за все про все 5,5 тысячи крон. "Грязными"... Словом, если нет стимула...

Андрус АРРО: Вот тут мы и подходим еще к одному аспекту нашей деятельности - больничные кассы. Они получают возможность заняться проверкой, выразимся деликатней - выявлением оправданности тех или иных зигзагов медицины. А в конечном итоге - контролем за качественной стороной, за расходованием средств. Авторитетное слово в защиту клиента могут сказать и страховые компании, и судебные эксперты, которые вынесут свою оценку медицинским заключениям в случае врачебной ошибки.

- А разве на сегодняшний день в нашей республике не существует правовой механизм, защищающий пациента от врачебных ошибок?

Илья ГУРВИЧ: Увы, такой механизм защиты пока не разработан. Поэтому, имея на руках результаты независимой медицинской экспертизы, теперь наконец-то можно будет отстаивать свои интересы на соответствующем - профессиональном уровне. Тем более что широкое, эдакое хлесткое обсуждение врачебных ошибок дилетантами на эмоциональном порыве иногда приобретает нетерпимый характер самосуда.

- Подытоживая сказанное, в чем сверхзадача вашей фирмы?

Илья ГУРВИЧ: Дайте сначала справиться с задачей!

- Что потребуется от клиента альтернативной службы и сколько времени уйдет на уточнение диагноза?

Андрус АРРО: Сегодня пациент может обратиться к нам, имея на руках результаты исследований и диагноз семейного врача. Ответ ведущего специалиста мирового уровня придет максимум в течение 72-96 часов. То есть - в оптимальные сроки и по льготной цене.

Илья ГУРВИЧ: Тут, наверное, следует отметить, что дочерние фирмы, подобные нашей, на бывшем пространстве СССР открыты лишь в Москве и Санкт-Петербурге. Их высокий профессиональный уровень заслуживает уважения и полного доверия. Создание же в пределах Эстонии единой аналитической информационной сети, позволяющей оперативно решать диагностические задачи любой степени сложности, оказывать консультационные, лекционные и прочие услуги, можно сравнить с сетью Интернет с той лишь разницей, что сохраняется полная анонимность и конфиденциальность информации, а также страховая и правовая ответственность лиц, осуществляющих таковые услуги.

- Скажите, на кого рассчитана альтернативная служба, кому она по карману?

Илья ГУРВИЧ: Давайте договоримся: возможности лечения малообеспеченных и неимущих напрямую зависят от качества медицинской помощи, оказываемой работающим. Это - постулат. Теперь пойдем дальше. В 60-70 годы высококвалифицированное медконсультирование - за пределами Эстонии - обходилось где-то рублей в 100-150 при среднем заработке в 110-120 рублей. Предвижу ваше возражение: тогда дешевыми были лекарства. Контрвозражение: а они были? В те времена, когда лекарство стоило копейки, проблема состояла не только в том, как достать импортные препараты, мы ведь выкладывали за них сотни и сотни рублей. Сегодня же, когда в аптеках есть все, но в ценниках мелькают цифры с нулями, мы хотим быть уверенными, что выбрасываем свои кроны не впустую. Поэтому на ваш вопрос отвечу - она рассчитана на человека со средним достатком. То есть получающим не менее 3,5 тысячи крон в месяц. В принципе, именно на такого человека рассчитано сегодня все, что делается в республике. Вы согласны с этим?

- Согласна. Но позвольте высказать здесь такую крамольную мысль. Наше всеобщее равнение на Запад общеизвестно. Хотелось бы понять - действительно ли оправдывает себя этот заморский вариант телеконсультаций? Ведь еще Грибоедов говорил: "Зачем ума искать и ездить так далеко?" Есть же у нас и свои традиции, в конце концов.

Илья ГУРВИЧ: Оставим в стороне традиции народной медицины. Потому что научная знает только одну традицию - профессиональную.

- Простите, но речь отнюдь не об экстрасенсах и целителях...

Илья ГУРВИЧ: Тогда позвольте контрвопрос. Если у кого-то из читателей уважаемой "Молодежки" случится, не дай Бог, несчастье и близкому человеку будет поставлен безысходный диагноз, разве он примет этот окончательный приговор? Нет, никто не сможет, не захочет его принять. Каждый из нас начнет лихорадочно искать того чудо-специалиста, который в состоянии нам помочь. Но где его взять? Откуда ему появиться в нашей маленькой стране, где одна-единственная - тартуская школа, где все специалисты друг друга знают, все учились у одних и тех же наставников? Вот тут и приходит на помощь наша альтернативная служба, которая оперативно выяснит мнение профессионалов высочайшей пробы, практикующих в США и других странах. При этом для пациентов, присоединившихся к нашей службе, консультация международного уровня обойдется в 5-6 раз дешевле. А при организации повторной они будут оплачивать только услуги связи.

- И все-таки во сколько обойдется телеконсультация?

Андрус АРРО: Я бы сказал так - конкретные цифры выяснятся после конкретных обстоятельств. Но с полной ответственностью могу заявить, что стоимость консультации, скажем, у американских врачей не выше средней стоимости аналогичных консультаций у эстонских специалистов.

- Это обнадеживает. Скажите, как стать клиентом SECOND OPINION?

Андрус АРРО: Для этого следует обратиться в наше представительство - фирму Ravi Konsultatsioonid, расположенную в самом центре Таллинна.

- Надеюсь, многие читатели так и поступят. Успехов вам. Благодарю за беседу.

Фото Василия ШАЛЯ.