Его разные маски

- Вы считаете себя трагикомическим актером?

- Нет, я считаю, что амплуа для актера - вещь надуманная. Мне кажется, профессиональный актер должен уметь все. Или, по крайней мере, к этому стремиться. Пытаюсь играть в театре то, что мне нравится, и не ограничиваться какими-то конкретными амплуа: травести, например (смеется).

- Ну, да. Или инженю.

- Вот именно. А если актер не умеет делать все, то зачем он вообще нужен?

- А то, что вы делаете на телевидении, это тоже игра?

- Конечно. И на радио. Это разные маски. Актерская работа, восполняющая нехватку занятости в театре и в кино. Правда, скоро ее будет хватать, потому что кино в России восстанавливается и много снимается картин, причем хороших, и есть, из чего выбирать. Буду заниматься этим, а телевидение уйдет на второй план.

- Мне кажется, ваши коллеги по телевидению очень ревниво относятся к тому, что вы там делаете, и начинают сравнивать вас с собой, себя с вами, думая при этом, что вы работаете ведущим, меж тем как вы остаетесь на телеэкране актером. Я права?

- Если бы я имел какое-то отношение к профессии ведущего, то сидел бы в программе "Время" и вел ее. Мои проекты на телевидении - проявление моей независимости. Я не принадлежу ни к какому каналу. В данный момент работаю на НТВ, и мне нравится там работать. Не знаю, как сложится дальше, но все, что я делаю и всегда делал, это вольные измышления, размышления и проявления. Возможно, некоторым не нравится то, что много работаю? Это другой вопрос. Но ведь и раньше актер утром шел в театр на репетицию, затем бежал на съемку, в промежутке успевал записаться на радио, а вечером у него был спектакль. И только потом он ехал домой спать, чтобы утром начать сначала. Так было всегда. Ну, а касаемо того, что условно именуется популярностью, то когда мне хотелось заниматься рок-н-роллом, я играл в группе "Секрет", и мы тоже были самой популярной группой в стране. И никто из нас не обращал на это никакого внимания, другие были цели и задачи. Если ты преследуешь цель быть популярным, то, наверное, обречен. А если ты просто делаешь то, что тебе нравится в эту секунду, и по-настоящему получается, вот тогда это выходит за узко домашние рамки и становится общеизвестным. Мне кажется, самое главное, чтобы люди не оставались равнодушными к тому, что вы делаете.

- Но это достаточно общая фраза, правда? Все актеры мечтают о том, чтобы люди не оставались равнодушными, но каждый вкладывает в эту фразу, наверное, что-то свое?

- Тогда я скажу, что мне одинаково приятно, когда меня ненавидят и когда меня обожают.

- Судя по некоторым телепередачам, ненависти вам хватает. Лично я никак не могу понять, почему, например, Артемия Троицкого так волнует ваша персона.

- Просто ему нравится обсуждать. У него направление такое - обсуждать. И очень хорошо. Это, наверное, правильно. У меня работа такая: актера нужно обсуждать без конца. А что до того, что "Фоменко своей пошлостью уничтожает русскую культуру", то эти ханжества и псевдоинтеллигентные изречения чаще всего произносят люди, которые к интеллигентности как к таковой не имеют никакого отношения, потому что просто не знают, что это такое. Моя прабабка, в Институте благородных девиц, съезжая по перилам, ударила головой в живот императора, совершавшего там инспекцию. И вот как это? Это развязно, пошло, вызывающе? Это было забавно и нормально, и император весело отреагировал. Состояние осознанной свободы и есть интеллигентность. Я не кладу ноги на стол не потому, что мне сказали: ни в коем случае нельзя. А потому, что понимаю: это бессмысленно, это неприятно окружающим. И по поводу пошлости могу сказать то же самое. Господин Набоков за "Лолиту" чуть в тюрьму не сел, а теперь это классика. Знаете, слушать то, что говорят вокруг тебя, нет времени: хочется многое сделать. Жизнь актерская коротка. И вообще - жизнь коротка. И надо успеть: сняться, сыграть, придумать, выпустить, что-то продвинуть, наконец.

- А "Империю страсти" вы сами придумали?

- Да. Это пародийная, ироничная программа. Это пародия на нашу жизнь, на наше телевидение. А тот, кто этого не замечает, просто пока, быть может, не готов заметить и поэтому воспринимает впрямую. Да если бы мы хотели сделать настоящую передачу на раздевание, уж наверное, позвали бы девушек из модельного агентства или стриптизерш, очень классных, и сняли бы их так, что никакой "Плейбой" нам бы в подметки не годился: и камера бы ездила, и картинка была бы сумасшедшего качества. А к нам на передачу абсолютно простые люди приходят. Специально! Это ирония. Общая ирония по поводу. По поводу процесса, существующего на телевидении. Ну, если задуматься, это же глупо. Глупо разыгрывать призы, давать утюги, холодильники. Человек стоит в кадре: "Я угадаю слово" - на тебе холодильник. Ну, глупо же, правда? Поэтому ничего не остается, только шутить. И не надо на этом акцентировать внимание. А потом, есть же альтернатива: не нравится - переключи канал. Сейчас много каналов.

- Почему я так допытываюсь? Меня тоже многие спрашивали: почему для презентации "Купеческой гавани" мы выбрали именно Фоменко и "Империю страсти"? Почему не какого-нибудь популярного певца или целую группу? Ну, как ты объяснишь, если не понимают? Лично я очень люблю пародию и отношусь к вашей передаче именно как к пародии. Если вдуматься, она ведь на том же полюсе, где и "Трехгрошовая опера", в которой вы так замечательно сыграли.

- Конечно. Вообще, мне кажется, к любому творчеству нельзя относиться серьезно, вплоть до запуска космического корабля за пределы нашей планеты. Нельзя серьезно относиться к тому, как эта железяка с громыханием летит на орбиту. Это ведь смешно, правда? Ну, если посмотреть на все глобально и представить: вот Млечный путь, вот Марс, Венера, а тут эта тяжеленная грохочет, куда-то летит, и люди с необыкновенно серьезными лицами: "Ведь это он первый собрал эту железяку, молодец!" Молодец, конечно, все же какое-то движение! Только просто не туда, как мне кажется. Поэтому надо иронично относиться ко всему, что происходит. Глупо было бы говорить: "Вот сейчас Фоменко разрушает русскую культуру!" Это говорят всегда и всем, начиная от Пушкина и заканчивая Набоковым. Это постоянно происходит и не означает, что я себя ставлю в один ряд с этими людьми. Время покажет. Не наше собачье дело разбираться, кто, куда и зачем. Пройдет 50 лет после смерти - вот тогда и выясним, что было настоящее, а что - нет. Помните, была такая группа "Ласковый май"?

- А как же! "Белые розы"!

- Вот, "Белые розы". Это же сколько было истерик, да? "Все разрушилось! Русская культура уничтожена!" А давайте сейчас пройдем по улице и спросим: "Вы помните "Ласковый май"?" И встречные будут стоять, чесать голову: какой май, какой ласковый? Что разрушилось? Ничего не разрушилось! Все нормально. Очень люди себя любят. Это, с одной стороны, как бы хорошо, а с другой - очень плохо. Даже не себя любят, а свою голову, свои мысли, свой продукт, свое отношение - это очень важно для них.

- А где вы берете автомобили для своей программы "Перехват"? Надеюсь, не угоняете прямо на улице?

- Не дай Бог! Вы задаете точно тот же вопрос, что и "Си-Би-Эс": "Как же так, вы воруете машины?" Они не могут понять, что какая-то компания производит эти машины и в целях рекламы отдает их нам, чтобы мы ими играли в телевизионную игру.

- Мы дураки или просто наивные?

- Я думаю, что наивные. Но, в принципе, нельзя быть до такой степени наивными, мне кажется.

- А что, было бы оригинально, если бы вы подъезжали к чужому подъезду и угоняли припаркованную машину.

- Мы думали об этом на самом деле. К сожалению, нет пока технических возможностей, чтобы сделать из этой программы настоящий прямой эфир. И даже не в деньгах дело, а в том, что все эти сигналы, увы, не работают как следует: они теряются, пропадают. Мы даже "Си-эн-эн" привлекали с их техникой - ничего не работает.

- У вас лично какие отношения с автомобилем?

- Я же чемпион России 97-го года в шоссейно-кольцевых гонках. В этом смысле профессиональный автомобильный спортсмен.

- И все-таки приезжайте в Таллинн как драматический актер.

- С удовольствием. Вот постараемся привезти сюда "Трехгрошовую оперу". Тяжело, конечно, потому что спектакль огромный, но, тем не менее, постараемся.

Фото Николая ШАРУБИНА.

Телевизионную версию этой беседы с фрагментами игры "Империя страсти" смотрите 5 апреля в 20.30 на Канале 2 в программе "Короткие встречи".