Хотим в Евросоюз, да бездомные не пускают...

Наверное, каждый из нас слышал хотя бы одну жуткую историю о том, как родственников, друзей или знакомых выселили из квартиры на улицу. Одних - за многолетний долг, других - за неуплату квартплаты в течение оговоренных законом трех месяцев. А ведь этого можно было бы избежать... Именно с такой целью Таллиннское горсобрание и создает комиссию по жилищным спорам. Об этом наш разговор с председателем социальной комиссии горсобрания Маргаритой ЧЕРНОГОРОВОЙ.

- Закон допускает создание таких примирительных комиссий на уровне местных самоуправлений, а определение принципов их работы - уже наша задача.

Нужно решить - будет ли комиссия работать на уровне Таллинна или в частях города? Далее, каким образом комиссия может воздействать на домовладельцев? Претензии по спорному городскому жилью, как известно, предъявляются представителям муниципалитета, то есть нашим бывшим домоуправлениям, которые теперь называются красиво - "kinnisvara hooldus", а с личной и государственной собственностью все куда сложнее.

- Какие возможности здесь есть у примирителя?

- Вопрос непростой. Ни для кого не секрет, что у советской армии был большой жилой фонд и специальная служба - так называемый КЭЧ: коммунально-эксплуатационные части. Когда армия ушла, в ведение Министерства обороны Эстонии перешли не только военные и промышленные объекты российских войск, но и жилые дома. И возник целый ряд конфликтов между жильцами и той организацией, которая была создана Министерством обороны для содержания этих домов, - нечто вроде старого КЭЧа, но с современным названием.

Одним из таких конфликтов я сейчас занимаюсь. Женщина, которую я буду представлять в суде, в течение пяти лет была без работы - так сложились обстоятельства. При этом у нее великолепное образование - окончила авиационный институт. И вот пять лет женщина доказывала этому домоуправлению, что она - безработная. Подтверждала это справками, документами. Обращалась с ходатайствами, юридически оформляла потерю мужем права на жилплощадь - тот уже несколько лет в Таллинне не живет... А домоуправление продолжало предъявлять счета за квартиру в полном объеме.

Посредником в этом деле попыталась выступить управа Ныммеской части города. Кстати, муниципальные власти гораздо ближе к населению, и, мне кажется, что примирительные комиссии лучше всего было бы организовать именно на уровне частей города. А в данном случае Ныммеская управа несколько раз обращалась в управление по жилью Министерства обороны с просьбой разобраться. В частности, учесть, что в феврале 1996 года суд признал, что муж не проживает в этой квартире уже несколько лет, то есть потерял право на жилплощадь. Так вот, моя подзащитная передала решение суда в управление по жилью. Через два месяца пришел ответ: не хватает... печати. И еще целый год безработная женщина оплачивала квартирные счета за мужа, которого давно и след простыл...

Все кончилось лишь в тот день и час, когда в доме создали квартирное товарищество. Прошло полтора года, у моей клиентки - ни сента долга сейчас нет. Но остается старый долг, из-за которого Министерство обороны упорно добивается выселения. Наверное, не надо объяснять, что за этим стоит: мы тебя с ребенком выгоним на улицу и отправим обратно на родину, а квартиру соответствующим образом приберем к рукам. Это направленная деятельность по выселению женщины с ребенком.

И если муниципалитет допустит это, то нам придется искать для нее жилье. Нельзя позволить, чтобы женщина пошла на улицу, тем более что она уже многократно обращалась за помощью в местное самоуправление.

Все это я говорю к тому, что нужно еще заставить домовладельцев услышать рекомендации примирителей. Надо определить функции примирительной комиссии. Ведь здесь вступает в силу Закон о личном праве: собственник сам определяет свои отношения с жильцами. И еще у нас есть Жилищный закон, который допускает выселение, если ты не заплатил за квартиру в течение трех месяцев. Где найти баланс этих отношений? Как выработать такой механизм, согласно которому домовладелец, независимо от вида собственности, вынужден был бы обращаться в эту комиссию?

Поэтому-то, одобрив сейчас саму идею создания примирительной комиссии, мэрия Таллинна работает над проектом, оговаривающим принципы ее функционирвания. Конечно, будет изучено, каким образом решают проблемы подобные комиссии в других странах. И очень важно, что и газета сейчас начинает обсуждать этот вопрос.

- Могут ли наши читатели поучаствовать в создании проекта?

- Да, читатели "Молодежки" могут обращаться со своими предложениями. Мы ведь чаще всего просто констатируем - ах, бедственное положение! Но давайте попробуем вмешаться. Вместе. Тем более что это вопрос принципиальный. Потому что начинает формироваться целый класс бездомных. Предлагаю сообща подумать: что нужно сделать для того, чтобы заставить обращаться в комиссии не только потерпевших-ответчиков, но и хозяев-истцов?

- Какими вам видятся первоочередные меры для решения проблемы?

- Надо было бы подумать над тем, чтобы наложить мораторий на выселение на территории города (крамольная мысль, выдвигаю для обсуждения). И потом, нужно изучить, как у нас организована работа судебных исполнителей (хотя это уже не городская проблема, но город тоже должен вмешаться). Суд всегда руководствуется законом, а что происходит после того, когда судебное решение уже принято? Затем нужно предусмотреть - мы стараемся "пробить" эту мысль, - чтобы у города были какие-то площади для выселенных за долги. Дом, в котором они могли бы жить по договору о найме, - более дешевый и, естественно, со значительно худшими жилищными условиями.

Этой проблемой все равно нужно заниматься. Нельзя делать вид, что ее нет. Она становится острее изо дня в день. Газовщики, например, предполагают получение прибыли, потому что началась холодная зима. Отопительный сезон будет длинным. И топить нужно будет сильнее, чем в прошлом году. Увеличится расход электроэнергии, потому что придется отапливаться и электроприборами. То есть холодная зима ухудшит экономическое положение людей. У многих вырастут долги за квартиру... И мы должны все это прогнозировать.

Но сейчас, когда у нас так много говорят о НАТО, о Евросоюзе, все это, наверное, представляется вопросом не первой важности. А я вот думаю, что вступление или не вступление в НАТО от нас вообще не зависит. Если мы будем нужны НАТО, если будем представлять определенную политическую, экономическую, социальную ценность, нас возьмут. А если создадим себе класс бездомных, нищих, социально не защищенных людей, то мы не понадобимся ни НАТО, ни Евросоюзу.

Собираемся ли мы создавать человеческое лицо государства, чтобы люди в нашей стране чувствовали себя защищенными? Или будем по-прежнему говорить о приоритете языка, нации, определять систему налогов и так далее? Я понимаю, это тоже важно, и на этом можно зарабатывать политический капитал. А для людей сейчас самая основная проблема - жилье. К сожалению, в нашей Конституции нет "права на жилье". А нет у человека жилья - он и не человек вовсе...

Записала
Евгения ГОРСКИ.