Штепсель из розетки никто не выдернет

Эло ОДРЕС.
("Postimees").

Министр социальных дел Эйки Нестор пообещал, что закон о медицинском страховании не заменит врачебную этику и клятву Гиппократа

По словам министра социальных дел Эйки Нестора, ограничение лечения неизлечимо больных в планы не входит. Однако комиссия, разрабатывающая проект закона о медицинском страховании, составляет новый список медицинских услуг, которые больничная касса оплачивать не станет.

- Зачем нужен новый закон о медицинском страховании?

- Нам нужен не только новый закон о медицинском страховании, нам нужно несколько новых законов. Сейчас на странице Министерства соцобеспечения в Интернете можно ознакомиться с законом о больничной кассе. Мы готовим новый закон об организации здравоохранения, на следующей неделе он будет готов. Затем мы подготовим новую концепцию медицинского страхования. В работе также закон о пациентах. А нужны они потому, что в последние годы в здравоохранении принимались политические решения не на политическом уровне. Например, реформа, касающаяся главврачей, которая регулировалась на уровне постановлений. С одной стороны, тяжело заниматься одновременно всеми этими законами. Но все они связаны между собой. У меня есть договоренность с комиссией Рийгикогу по социальным вопросам: если закон о больничной кассе поступит в Рийгикогу первым, то его не примут, пока в Рийгикогу не поступят все остальные законы. В сущности, речь идет об одном пакете законов.

- Какие из нынешних бесплатных медицинских услуг скорее всего попадут под удар, то есть станут платными?

- Эту тему мы вообще не обсуждали. Но обсуждали, как нужно принимать решение, касающееся медицинского страхования. Сегодня решение о том, должна ли больничная касса оплачивать ту или иную медицинскую услугу, принимает министр социальных дел. То, что министр принимает политическое решение, неправильно в принципе. Если в следующем году все еще будут действовать старые правовые акты, это решение также придется принимать мне. Из нового закона о больничной кассе видно, что прейскурант начнет устанавливать правительство республики, а не только министр социальных дел. Обязанностью будущего общественно-правового совета больничной кассы станет подготовка этого прейскуранта и внесение предложений. Круг тех, кто будет принимать решения, расширяется.

- Значит, вы не станете вычеркивать медицинские услуги из уже имеющегося списка, а составите совершенно новый перечень?

- Прежде всего нужно создать корректный механизм. В общественно-правовом совете больничной кассы пропорционально представлены государство, налогоплательщики (работодатели. - Ред.) и те, на кого распространяется медицинское страхование. Их дело - вносить предложения в правительство. Сложнее вопрос, что относится к медицинскому страхованию, а что - нет. И это тоже политическое решение. Сейчас эту тему обсуждают во всей Европе - как принимать такое решение и кто его должен принимать. В рабочей группе по разработке закона о медицинском страховании возникла идея перечислить в законе о медицинском страховании услуги, которые не подлежат медицинскому страхованию. Мы составим перечень тех услуг, которые больничная касса не оплачивает. Это проще, чем составлять список услуг, которые оплачиваются. Если выяснится, что на уровне закона этот перечень принять нельзя, то останется прейскурант. Представлять прейскурант в парламент - неправильно, это не вопрос парламента. Но я все же считаю, что перечень можно будет провести на уровне закона, я обсуждал этот вопрос также в политических кругах. Все говорят, что это очень жестокое и серьезное задание, но можно попытаться это сделать.

- Насколько конкретным может быть этот список?

- Он не может быть составлен на уровне прейскуранта. Очевидно, это будет какой-то перечень. Ну, например, вопрос, по которому нужно принимать политическое решение - должна ли больничная касса оплачивать операцию по изменению пола. В данный момент - не должна.

- Возьмем, к примеру, искусственное оплодотворение. Это производится бесплатно определенное количество раз и женщинам в определенном возрасте. Эти конкретные ограничения будут содержаться и в списке платных медицинских услуг? Например, то, что определенные медицинские услуги бесплатны только для женщин до 60 лет?

- Естественно. Естественно, могут возникнуть исключения для пенсионеров, или детей, или для третьих лиц. Это и есть политическое решение.

- А в этот перечень может войти признание больного неизлечимым, по причине чего больничная касса не станет оплачивать его активное лечение?

- Нет, этого быть не может.

По словам Марис Йессе, рабочая группа по созданию нового закона о медицинском страховании взвешивала возможность определения критерия оценки, на основе которой можно было бы сделать вывод, как лучше использовать ограниченные денежные ресурсы здравоохранения. Это - необходимость услуг, медицинская эффективность услуг и то, какую пользу принесут потраченные деньги.

Все верно, но сюда не относятся принципы, которые регулируются врачебной этикой. Другими словами, эти принципы не может регулировать ни один закон. Решение о том, имеет ли смысл продолжать лечение, может принять только врач. Врачи получают образование и дают клятву, которую обязаны выполнять. Мы не можем заменить клятву врача законом, об этом не может быть и речи.

- А этим законом можно установить, что человеку пересаживают только одну печень, то есть, если его организм уже отторгнул первую пересаженную печень, то вторую пересаживать не станут?

- Это зависит от того, что будет подлежать медицинскому страхованию.

- Или то, проводить ли активный курс лечения раковому больному, достигшему последней стадии?

- Это решает врач. Кстати, я думаю, что некоторые врачи, возможно, ждут, чтобы кто-то снял с них ответственность. Это невозможно, и, по-моему, большая часть врачей это понимает.

- А этим перечнем определяется разница в предоставлении одной и той же услуги, как, например, то, что, согласно нынешнему прейскуранту, искусственное оплодотворение бесплатно только для женщин до 35 лет?

- Этого перечня еще нет. Теоретически можно сказать, что это делается детям, это - пенсионерам, а это - никому. Теоретически так можно. Но, ради Бога, только не лечение безнадежных больных, это невозможно!

Искусственное оплодотворение бесплатно только частично потому, что у женщин старше 35 лет способности к оплодотворению резко понижаются. В принципе, можно точно так же решить, есть ли смысл пересаживать новый орган пожилому человеку...

- Невозможно решить вопрос о жизни и смерти. Кто может это решить? Каковы будут приоритеты медицинского страхования в следующем году? Бюджет больничной кассы чуть-чуть побольше, чем в предыдущем году, но, как утверждают, он завышен, а часть, предназначенная на медицинские услуги, - на три процента меньше. Какие сферы получили больше средств за этот счет?

- Цель этого года - не превысить бюджет. Нельзя тратить больше, чем мы получаем. В этом году у нас нет резерва на медицинские услуги. В прошлом году больничная касса в начале года при заключении договоров с больницами сознательно оставила небольшой денежный запас. В этом году - нет. Договорные объемы, которые больничная касса заключает на следующий год, остаются прежними. К сожалению, часть больниц привыкла в экономическом смысле с более веселых времен работать так, что все договоры мы выполняем немедленно, а потом просим дополнительных договоров и работаем по ним до конца года.

- Врачи крупных больниц уже давно говорят о том, что небольшие больницы в провинциальных городах нужно сделать больницами для длительного лечения. Когда это может произойти?

- Такое направление вполне возможно. В крупных больницах увеличится объем интенсивной терапии, а в других больницах будет проводится длительное лечение. Новые законы создают для этого основу. Тогда, возможно, некоторым врачам придется переучиться или сменить место жительства.

- Если бы Санта-Клаус принес вам мешок денег, кому бы они потребовались больше всего?

- Врачи и медсестры должны получать разумную зарплату. Нет смысла производить затраты на подготовку медсестер, которые потом уходят с работы из-за маленькой зарплаты. Точно такое же положение и с врачами. У них особенная подготовка - и в университете, и после него. А потом врач, обученный на деньги государства, уходит куда-то в другое место, потому что зарплата маленькая.

- Что станет с 98 миллионами "скорой помощи", которые в этом году перешли из госбюджета в бюджет медицинского страхования? На возврат этих денег в госбюджет надежды уже нет?

- Есть еще неделя времени, постараемся найти какое-то решение. Я надеюсь, что нам удастся получить эти деньги из бюджета медицинского страхования.