"Слава Богу, я перестала быть училкой..."

- Мы с вами встречаемся не впервые и, помнится, лет десять назад расстались не сильно довольные друг другом. Времена, как и сейчас, впрочем, были горячие, политика играла немаловажную роль, сама проблема изучения эстонского языка политизировалась. Вы же пытались говорить с позиций гуманитарных, и сегодня, как я понимаю, вы в этой своей позиции укрепились еще больше?

- В том, что речь идет все-таки о проблеме гуманитарной, я была уверена всегда. Тогда мы с вами, действительно, остались каждый при своем мнении, но я и прежде считала, и сейчас считаю, что собственно язык не имеет никакого отношения к делам политическим.

- Существует крылатое выражение: "Язык мой - враг мой", но в нашем разговоре стоит, скорее, говорить, что язык мой - друг мой?

- Так, по-моему, надо говорить всегда, кроме той, разумеется, ситуации, когда человек несет Бог весть что. Вот тогда язык и впрямь превращается во врага. Во всех других случаях он - исключительно друг.

- Одно дело продекламировать: язык - друг мой, но сделать его другом - значительно сложнее...

- Ну, наконец-то! Ведь все наши проблемы, вся нелюбовь наша к другим языкам связана с тем, что мы зачастую не понимаем сам процесс, именуемый изучением иностранного языка. Потому слово "учить" действует на нас, как красная тряпка на быка. Давайте зададимся вопросом: а что, в сущности, надо учить? Любой человек вам ответит: надо вызубрить слова, хотя слова на самом деле к языку отношения не имеют. Конечно, я утрирую, и тем не менее это при изучении языка не первично - вот прописная истина, которую я повторяю без устали на каждом шагу. Если вы хотите овладеть языком, то должны не слова запоминать, а научиться видеть мир глазами другого народа. Как раз это безумно интересно: вы расширяете свой кругозор, обогащаете собственное мироощущение, заново открываете мир. Скажете, что я снова повторяю прописные истины? Но каждый народ действительно видит мир по-своему, и это отражается в его языке.

- В одной умной статье сказано, что способность к изучению языка сродни способности к музыке или рисованию. Есть такой талант - споешь или нарисуешь, нет - хоть ты тут тресни. С другой стороны, и зайца можно научить колотить по барабану.

- Дело в том, что никаких особенных способностей здесь не требуется. Нужно понять только одно: как язык устроен. А преподаватель на то и существует, чтобы помочь в этом. Он вам и расскажет, как эта игрушка устроена, из каких колесиков состоит. Этот процесс я сравниваю иногда с детским конструктором: соберешь так - домик получится, соберешь иначе - кораблик или машинка. Но детали-то одни и те же. Значит, все дело только в том, чтобы освоить детали и знать, как их между собой соединить. Вот и все. К сожалению, бездарное обучение, подаренное нам школой, попросту убило в нас веру в себя, желание заниматься языками, но самое главное - вкус к ним. С полной ответственностью заявляю: заниматься языками - это вкусно, это - класс, удовольствие, наслаждение. Когда из хаоса непонятных звуков или слов вдруг начинает извлекаться что-то понятное, значимое, ты и удовольствие испытываешь, и уважение к себе.

- Эстонский язык пришел к вам в детстве, в песочнице, как принято говорить. Но ведь ваш английский не из нее, родимой.

- Если бы меня учили английскому, исходя из принципов, о которых только что говорила... Я ждала первого урока с нетерпением: одно дело эстонский, на котором мама с папой говорили, другое - английский. Но тут началась занудная тягомотина с вызубриванием слов, с запоминанием каких-то неудобоваримых правил. Кстати, убеждена, что специфические, специальные правила - то, что спокойно может пропустить человек, который хочет разговаривать на каком-то языке. Заучивание слов по карточкам плюс обязательное изучение грамматических правил - как раз то, что не дает никакого языка. Но учиться мне, как и всем, пришлось именно методом накопления: ты много-много-много занимаешься - и, наконец, количество начинает переходить в качество. Помню хорошо экзамен по практической грамматике на втором курсе в университете. Я была в ужасе, стояла за дверью и тряслась, как осиновый лист. Подошла куратор нашего курса и спросила: "Ты-то чего боишься, все ведь знаешь". Да, я знала, но знала нутром. Но когда говорилось о каком-то правиле, то не знала, откуда его взять и куда приклеить. Я могла правильно построить нужную фразу, но далось мне это методом накопления. Ведь не только учила язык с 5-го класса, а все время что-то читала, ходила на какие-то курсы. Сейчас, став преподавателем, я понимаю, что людей-то надо щадить, не надо из них дураков-то делать, потому что таковыми очень часто делаем их мы, преподаватели. Ну, встану я в позу и спрошу: "Вы что, правила запомнить не можете?" Хорошо, запомнит он это правило, а дальше что с ним делать?

- Получается, что теперь-то вы знаете, как надо учить?

- Строго говоря, можно считать, что я преподаю уже 20 лет, но так не считаю, потому что первые пять лет сама была училкой, повторяла с другими то, что со мной делали в школе и университете. Но сейчас я уже не училка и всегда говорю своим слушателям, что являюсь тем человеком, к которому они пришли за помощью. Вот они не знают, как учить язык, как с ним справиться, а я знаю. Я знаю, как надо учиться языку, как надо учиться. Но зато кто-то знает то, чего я не знаю. Если мне что-то надо, я тоже прихожу куда-то и говорю: помогите мне справиться с моей проблемой.

К сожалению, непростая политическая ситуация еще недавно как бы проецировалась на проблему изучения языка, и это сделало отношение к языку негативным. Почему я говорю об этом сегодня? Да потому что и тогда считала: оставьте в покое сам язык, относитесь к нему, как к красивой, совершенной конструкции. Ведь эстонский язык чрезвычайно красив, он логичен, строен. И когда мы перестанем делить языки по степени их влияния на нашу жизнь, он совершенно естественно станет и спутником, и помощником, войдет в наш обиход. Мы этого даже не заметим. Пусть это произойдет не с нашим поколением, но произойдет обязательно. Во всяком случае убеждена: проблемы наших внуков в этом смысле будут сведены к минимуму.

Вел беседу

Виталий АНДРЕЕВ.