Безработица вне закона

- Если рыба гниет, то с головы. Если известные проблемы еще более обостряются, значит, ими недостаточно занимались либо не занимались вообще и, прежде всего, на законодательном уровне. Вы согласны с таким мнением, господин Пааво?

- Действительно, многие экономические проблемы серьезно обострились в последнее время именно из-за того, что где-то слаба, а где-то и вовсе отсутствует законодательная база. Возьмем, к примеру, Закон о трудовом договоре. Это как бы основной закон о трудовых отношениях. А принят он был еще в 91-м году. Конечно же, ясно, что на сегодняшний день он безнадежно устарел и нуждается в коренном обновлении. Новый закон вырабатывался на протяжении последних двух с половиной лет. Но до его рассмотрения в парламенте дело не дошло, так как при доработке и окончательной редакции мы не смогли достичь консенсуса с прежним правительством. Тогда мы настаивали (делаем это и сейчас) на том, чтобы как можно быстрее был разработан полный пакет законов, регулирующих трудовые отношения, в том числе и трудовые споры. Похоже, что нынешнее правительство разделяет наше мнение. Далее. Реальная жизнь показывает, что не обойтись нам и без добротного закона о доверенном лице или представителе трудового коллектива. Он также разрабатывался в 92-95-х годах и нуждается в корректировке. Особенно в таких ситуациях, как коллективные сокращения, перевод на другую работу, смена владельца предприятия и связанное с этим действие прежнего трудового договора и другие. Доверенное лицо играет большую роль в соблюдении как законности действий сторон, так и социальных гарантий. Надо сказать, что и по этому вопросу наши предложения не нашли поддержки у прежнего правительства. Теперь мы сделали их уже новому кабинету министров, где они приняты к рассмотрению. И я надеюсь, что к осени поправки к закону будут представлены парламенту.

Многое требуется изменить и в Законе о коллективном трудовом договоре. На мой взгляд, он и назван-то неверно. Это должен быть Закон о коллективных переговорах, который регулировал бы как процедуру переговоров, отношения представителей сторон, у кого какие права и обязанности. Необходимы новые современные редакции законов о трудовом отпуске, о зарплате и ряда других. Как видите, есть над чем поработать.

- Получается, что законы, касающиеся многих сфер трудовой деятельности людей, малоэффективны в силу того, что безнадежно устарели. Каков же, на ваш взгляд, Закон о профсоюзах?

- Этот закон, принятый еще во времена Эстонской ССР в 89-м году, конечно же, далеко не отвечает современным требованиям. Мы в Центральном союзе разработали в свое время несколько вариантов, максимально приближенных к действительности. И в течение 3 или даже 4 лет пытались получить одобрение какого-то из них правительством. И все эти годы оно нас не понимало. В результате - известный пробел, затрудняющий принятие решений, очень на сегодня необходимых. Теперь же благодаря коалиционному соглашению новое правительство рассмотрит наши наработки, и надеюсь осенью голосовать за него в парламенте. А кроме Закона о профсоюзах должен быть и Закон о работодателях, который, я считаю, необходимо также срочно разрабатывать, обсуждать и принимать. Ведь ясно, что мы теряем драгоценное время и провоцируем новые конфликты.

- Известно, что в Европе, на которую мы постоянно ссылаемся и "умело" переписываем многие ее законодательные акты, с большим вниманием относятся к проблеме трудовой занятости. Вот и вы в своем докладе на майском форуме в Ида-Вирумаа, посвященном этой проблеме, приводили слова Майкла Хансена, генерального директора Международной организации труда, о том, что "на пути к социальному прогрессу центральным вопросом должен оставаться вопрос о трудовой занятости". Почему же мы, стремясь в Европу, не только не учитываем ее опыта, но до сих пор не привели свои законы в соответствие с европейскими?

- Для нас, профсоюзных работников, такое положение дел никогда не было секретом. Но мы всегда пытались объяснить правительствам недостатки нашего законодательства, необходимость улучшения социального положения людей. Вспомните хотя бы многомесячные консультации и переговоры об увеличении зарплат работников образования и культуры. По правде говоря, до сих пор нам в полной мере удавалось далеко не все. Я не склонен кого-то персонально обвинять. Скажу только, что у каждого правительства свои приоритеты, свои взгляды на развитие страны. Теперь же стало понятно, по-моему, всем, что необходим равноправный партнерский диалог, широкое и гласное обсуждение всех проблем жизни общества. Отказ же от этого, который мы наблюдали в последние годы, только усугубляет ситуацию. Нельзя властвовать келейно.

- Сейчас у власти новое правительство. Какие шаги предпринимают профсоюзы по налаживанию совместной с ним работы?

- Недавно мы встречались с премьер-министром Мартом Лааром и передали наши предложения по решению многих экономических и социальных проблем. На первом месте там значатся вопросы, касающиеся, прежде всего, трудовой занятости, создания качественных рабочих мест. Необходимо как можно быстрее разработать государственную программу по снижению быстро растущего уровня безработицы. Вопросы трудовой занятости должны стать одним из главных приоритетов деятельности нового правительства. Внесены также предложения по изменению ряда законодательных актов и разработке новых, по контролю за выполнением международных обязательств в области организации труда, а также ратификации других конвенций МОТ. Ведь со стороны Международной организации труда не раз слышалась суровая критика в адрес Эстонии. Так же в соответствии с требованиями Совета Европы, Европейского союза и МОТ профсоюзы внесли предложение повысить размер пособия по безработице до 50% от суммы минимальной зарплаты по стране.

Мы обращаем внимание правительства и на серьезную реорганизацию работы Департамента рынка труда, а главное - на придание ему определенного юридического статуса.

- Известно, что самый высокий процент безработицы (по разным данным, от 28 до 40 процентов) в Ида-Вирумаа. Что профсоюзы предложили правительству по улучшению ситуации в этом регионе?

- Действительно, население Ида-Вирумаа переживает сейчас очень трудные времена. Профсоюзы сделали также ряд предложений правительству относительно этого региона. Они во многом перекликаются с рекомендациями, выработанными на майском форуме в Силламяэ. В основном это касается опять же выработки государственной программы трудовой занятости, перспектив развития промышленности как в целом по стране, так и в отдельности по региону. Поставлены нами и вопросы о дальнейшей реструктуризации энергетики и сланцевой промышленности, а также об увеличении количества малых предприятий и стимулировании частного предпринимательства, что, на наш взгляд, будет способствовать снижению числа безработных. Немало рекомендаций касается системы переквалификации, переобучения и освоения работниками новых профессий, для чего задумано создать Целевой фонд развития Ида-Вирумаа.

- Почему на форуме, в том числе и у вас, не нашло поддержки предложение Ханона Барабанера объявить Ида-Вирумаа кризисным регионом и, как следствие, разработать антикризисную программу, то есть срочную?

- Действительно, в докладе господина Барабанера содержалось немало заслуживающих внимания предложений. Однако я не сторонник радикальных методов решения проблемы. Тем более что в плане действий правящей коалиции этот регион получил как бы особый статус, и даже создана специальная комиссия под председательством министра экономики, которой поручено выработать меры по улучшению социально-экономической ситуации в регионе. Активизировало свою работу и местное самоуправление, которое в ближайшие дни представит правительству свою программу действий. Как видите, и мы, профсоюзы, не остаемся в стороне. И я надеюсь, что к осени будут видны первые конкретные результаты общей работы.

Беседовал

Игорь ГРОМОВ.

Фото Василия ШАЛЯ.