Политические почтовые голубки министра Краниха

Кристель Мейер, советник министра по вопросам окружающей среды

- Что такое окружающая среда?

- Мы не специалисты.

- Какие советы вы даете министру?

- Мы читаем все документы, которые приходят министру. Читаем правительственные материалы, если нужны комментарии, то спрашиваем, общаемся с домом и партией. Мы - политические почтовые голуби в треугольнике фракция-партия-министерство.

- И все же, какие советы вы даете министру?

- Министр повсюду не успевает. Мы - глаза и уши министра.

- Если бы ваша должность называлась "секретарь", "помощник министра" или "референт", я бы не спрашивал, какие советы вы даете министру.

Хейки Краних уже давно в политике. Ему трудно давать политические советы. Советы по вопросам окружающей среды вы пока не можете давать в силу некомпетентности, политические советы Краниху вам давать трудно, но вы же политический советник. И все же, какие советы вы даете министру? Может, экономического характера? (Кристель Мейер изучает экономическое право на третьем курсе Школы бакалавров.)

- И с этой точки зрения - тоже.

- Может, вы советуете министру, как одеваться, говорите, что во время выступления пиджак должен быть застегнут на все пуговицы, а перед камерой не нужно вытягивать губы трубочкой?

- Такие советы министру дает жена.

Министр по вопросам окружающей среды Хейки Краних:

- Министр не прислушивается к таким советам.

- Какие советы дают вам ваши очаровательные советницы?

- Разве они виноваты, что они очаровательные? Если бы советниками были два уродливых мужика, да еще старых, этот вопрос бы не возник?

- Вопрос в компетентности. Раньше эти места занимали два профессора, один из них (Тоомас Фрей), к тому же, бывший министр по вопросам окружающей среды. А если бы сегодня профессор Фрей оказался в роли секретаря? Одно дело - смотреть, другое - видеть. Признаемся честно: смотрят все, видят лишь немногие. Вопрос стоит особенно остро еще и потому, что в вашем министерстве полностью поменялось руководство. Бывший директор хлебозавода, занявший место канцлера, может быть, человек умный, но он, к сожалению, остается профаном.

- Прийт (Прийт Варе, новый канцлер министерства - Ред.) хороший парень.

- И все же, какие советы дают вам ваши советники?

- Если министр будет заниматься разрезанием ленточки на разных открытиях, посадкой деревьев, присутствовать на всевозможных встречах, у него не останется времени думать. Тогда министр станет плакатом. К сожалению, у министра проблемы с владением своим астральным телом. Задача советника - представлять министра на мероприятиях, где он не может присутствовать физически. Советники - это люди, которые в прямом смысле слова дают советы министру. Советник должен докладывать министру об отношении и оценках. Какие были приняты решения, каковы перспективы на будущее.

- Значит ли это, что ваши предшественники Андрес Таранд и Воотеле Хансен были всего лишь плакатами?

- Очевидно, они разрешали эту проблему по-другому.

- Может, правильнее было бы назвать ваших прекрасных дам референтами, помощниками министра?

- Я считаю, что советник - правильное название этой должности. Выбор варианта решения из имеющейся информации - это, бесспорно, работа советника. Это не работа референта.

- Но ведь советы, которые они вам дают, носят реферативный характер?

- Мы говорим о двух разных моделях руководства. Если рассматривать советника с вашей точки зрения, то нужны советники по всем вопросам окружающей среды: по опасным отходам, по подготовке специалистов, по лесу, по земле. Такая структура руководства очень сомнительна.

- До сих пор ни у одного министра не было так много советников.

- А разве земельные вопросы менее важны, чем вопросы, связанные с лесом?

- Но ведь можно здорово промахнуться, прислушиваясь к таким советам, к тому же, если сам не имеешь хорошего представления о той отрасли, которой руководишь?

- Конечно.

- Этот вопрос бы не возник, если бы в руководстве министерства сохранилась какая-то преемственность. Но если нет компетентного канцлера, возникает неформальный канцлер.

- И к институту канцлера мы относимся по-другому. Канцлер - это человек, который принимает очень много политических решений. Фактически, это делают даже заместители канцлера. Человек, который принимает политические решения, но не связан политической ответственностью, - вовсе не положительный пример в сегодняшней Эстонии. Канцлер должен нести такую же политическую ответственность, как и министр.

- Завтра ваше кресло займет кто-то другой. Следовательно, и канцлер, и его заместитель тоже будут новые?

- Я считаю это естественным. Преемственность министерства сохраняют отделы и специалисты. Уровень канцлера - это уже уровень принятия решений. О старейшинах уездов говорят, что они - продолжение правительства. Лучший друг Марта Лаара Тийт Лайя стал старейшиной Хийу. Как же такой уездный старейшина, у которого совершенно другое мировоззрение, может стать продолжением правительства Тийта Вяхи или Эдгара Сависаара? Не может! Следовательно, человек выступает в роли, на которую не годится. Каким образом Андер Вяли может быть продолжением правительства Лаара? Не понимаю. Фактически, уездные старейшины - часть правительства.

- Министры уездов?

- Члены правительства, кого назначает на должность другое правительство. Абсурд!

- Давайте вернемся к вашим советникам. Их работа - в основном техническая. Умные люди просматривают документы, если нужно, запрашивают дополнительную информацию, приводят в порядок бумаги, готовят для вас резюме.

Правда, если относиться к девушкам, как к вашим глазам и ушам, то, как мы знаем, глаза и уши дают организму совет, как, например, не наткнуться на столб...

(Смех.) - Я не хочу рассматривать слово "совет" в таком узком смысле. Ведь просматривание документов - тоже совет, и своя оценка - тоже совет.

- Политический совет?

- Он всегда имеет политический результат.

- Не сомневаюсь, что в вашей партии есть люди, компетентные в вопросах окружающей среды.

- В Эстонии нет человека, компетентного во всех областях деятельности министерства. Нет человека, который бы одинаково хорошо разбирался и в проблемах отходов, и в проблемах леса. Вопрос заключается в получении информации, необходимой для принятия компетентных решений. Мои советники делают все, чтобы я мог принимать компетентные решения.

- Может, вопрос в зарплате? Ведь помощник и советник - не одно и то же.

- В шкале зарплаты госчиновников есть промежуток. Они получают минимальную зарплату. Могу назвать сумму. Девушки получают по 6600 крон.

- Значит, деньги налогоплательщиков, которые идут на зарплату советникам министра по вопросам окружающей среды, используются по назначению?

- Да, эти деньги используются хорошо.

- А квалификация советников министров, ваших соратников по партии, такая же, как и у ваших советников?

- Квалификация достаточная, чтобы помогать министру принимать компетентные решения.

- Значит, один и тот же человек может завтра стать советником любого министра?

- Я этого не исключаю, но в известных пределах. Министр, который может занять любое министерское кресло - большая редкость.

- Значит, для того, чтобы стать советником министра, нужно быть умным человеком, уметь работать с бумагами и иметь в кармане партийный билет?

- Я бы не стал говорить о партийном билете в негативном контексте. Важно доверие министра. Все же принадлежат к каким-то дружеским кругам.

- Были времена, когда в рабочем коллективе политику партии проводил политрук. Может, мы имеем дело с новыми политруками?

- Если хотите, то советники министра - политруки нового времени.

- Через год у вас будет совсем другое представление об окружающей среде?

- Не думаю, что оно будет отличаться от нынешнего. Но ни у кого нельзя отнять право развиваться. Как-то один из депутатов-оппозиционеров напал на Аденауэра, сказав, что тот год назад высказывал совершенно противоположную точку зрения. Аденауэр ответил ему: "Да, вы правы, но никто, даже вы, не может отнять у меня право стать умнее".

- В вашей партии нет специалистов по окружающей среде?

- Конечно, в Эстонии есть люди, которые могли бы лучше справиться с этим заданием, но я, к сожалению, их не знаю. Среди тех людей, которых я знаю, которым доверяю, я сделал хороший выбор. Вообще-то, я не очень доверяю женщинам. Но в последние годы я понял по опыту, что женщины часто бывают лучшими советчицами, чем мужчины, и в политике тоже. Вот для того, чтобы преодолеть свои предубеждения, я и взял себе в советники Кристель и Мари.

Пеэтер ЭРНИТС.

("Luup").