Президент надеется выплатить все долги через три года

- Вы говорите, что доверие начинается с прозрачности и главы государства. Из этого следует вопрос: большой ли дом вы строите для себя и своей семьи в Виймси?

- На нижнем этаже две комнаты, кухня и баня. В доме нет ванны, один гараж. На втором этаже - гостиная и спальня дочери Тууле (в сторону материка), а в сторону острова Аэгна - наша спальня.

- Значит, общая площадь дома - 350 кв. метров?

- Она включает также площадь под навесами крыши, гараж, котельную. Честно говоря, я не могу точно ответить на этот вопрос.

- Сколько будет стоить этот дом в тот момент, когда вы сможете в него въехать, то есть когда все будет готово, включая стоимость внутренней отделки и коммуникаций?

- Это сумма составляет 1,7 миллиона крон. Сюда не входит стоимость книжных полок. В июле я перееду из Кадриорга. Мы с супругой пришли к заключению, что семье очень трудно жить под одной крышей с работой. Из-за этого посторонние люди не заходили только в спальню дочери и нашу спальню - разве что попадали туда по ошибке.

- Как бы вы ответили тем специалистам по недвижимости, которые оценили строительство вашего дома в три миллиона крон и даже больше?

- Мне немного трудно комментировать, из чего складываются цены в Эстонии. Очевидно, в стоимость недвижимости входит также оплата специалистов, посредников и т.д., что, возможно, является неизбежным. Когда я обратился к адвокату с просьбой найти в Эстонии возможность построить дом за более дешевую сумму, он, подумав с неделю, сказал мне, что это невозможно. Этот механизм я могу понять.

- Невозможно потому, что цена такого проекта не могла быть приемлемой?

- Да. Может, он имел в виду также то, что сама организация такого проекта может увеличить стоимость дома.

- А вы уверены, что шведская фирма, поставившая вам строительные детали для дома, не сделала вам скидку, потому что вы президент?

- Я вел переписку со шведской фирмой только в отношении окон и двух несущих балок. Я знаю Финляндию, во время ее посещения и наладил контакты с домостроительным заводом. Швецию я не знаю. Один раз проехал на пассажирском поезде из Стокгольма в Копенгаген. Я не уверен, знала ли в начале шведская фирма, кто сделал этот проект. Но потом они, конечно, узнали. Я не исключаю того, что фирмы, которые знают, для кого строят, большое внимание уделяют качеству. Они знают, что рано или поздно этот дом может посетить и глава их государства. Мне кажется, это неизбежно. Я не вижу никакого защитного механизма.

- Как называется эта шведская фирма?

- Я писал им только раз. Письмо должно быть в папке...

- Кто выбрал эстонскую фирму "М-Ekspert", которая строит ваш дом на самом краю Виймси?

- Руководитель этой фирмы - молодой предприниматель, который мне симпатичен. Он рассказал мне, как вернулся в 1989 году из Российской армии, посмотрел, что происходит в Эстонии и сказал себе, что опоздал. Потом занял денег и купил "МАЗ" без колес. Приварил колеса и начал возить известняк. Вырученные деньги вложил в следующий грузовик и начал возить щебенку. Мне кажется, этот человек немного напоминает молодого Форда. Здоровый, молодой, деловой человек. В США, а не здесь, о нем написана хорошая статья. Правда, примерно два месяца назад, то есть гораздо позже заключения договора.

- Вы оцениваете конечную стоимость дома в 1,7 миллиона крон. В печати вы обнародовали свою декларацию о доходах и сказали, что взяли ссуду в банке - миллион крон, что 220 000 крон - ваши сбережения. Остается еще 480 000 крон. Откуда вы возьмете эти деньги?

- Думаю, мне в этом году также будут платить зарплату. 1 января моя зарплата увеличилась с 21000 крон до 25000. Мы не едим креветок, улиток, не пьем калифорнийское вино и виски. Я знаю, что значит нормальная жизнь.

- Значит, вы собираетесь выплатить 480 000 крон в течение более длительного периода, так как невозможно за год набрать такую сумму, откладывая из зарплаты?

- Моя цель - не умереть, не успев выплатить все долги. Я не могу оставить эти долги жене или дочери, потому что тогда они бы потеряли крышу над головой. У нас с женой заключен контракт, по которому она отвечает за строительство дома в такой же мере, как и я. (По данным газеты "Postimees" материальную помощь президенту оказывают его сыновья. - Ред.)

- В каком банке вы взяли ссуду?

- В Эстонии мало банков. Банк должен сам решать, заинтересован он или нет в обнародовании данных. Имеется типовой договор о ссуде, согласно которому банк берет на себя обязательства в отношении клиента, а клиент - в отношении банка. (По данным газеты "Postimees" президент взял ссуду в Хансабанке. - Ред.)

- Когда вы взяли ссуду?

- Я заключил договор осенью прошлого года.

- На какой срок вы взяли ссуду?

- На 15 лет.

- С каким процентом?

- Это нужно спросить в банке, но для меня это очень большой процент.

Рано или поздно вы должны будете спросить, надеюсь ли я прожить так долго, и есть ли у ссуды залог. Я собираюсь поехать на год на работу в США и надеюсь за это время выплатить все долги.

- Значит, ссуду вы взяли в эстонском банке?

- Да, естественно. Хотя в немецких банках процент на ссуду, которую берут для строительства дома, значительно ниже. Это поставило меня перед неприятным выбором. Если бы я обратился в какой-нибудь банк за границей, это бы означало две вещи. Если бы банк дал положительный ответ, это бы означало, что у меня нет никаких оснований доверять эстонским банкам. Если бы банк дал отрицательный ответ, это бы означало, что немецкий банк не доверяет президенту Эстонии. Я не мог позволить себе ни того, ни другого. Права главы государства уже прав гражданина Эстонии. Это знают главы развитых правовых государств, народ и пресса. Поэтому там подобным вещам не придается такое большое значение, как в эстонской прессе. Я должен быть доволен, что эстонская печать подняла эту тему. Конечно, я бы солгал, сказав, что получил от этого огромное удовольствие. Но это, несомненно, относится к теме прозрачности государства. Было бы хорошо, если бы это понимал каждый человек. Тот, который стоит на распутье и думает, продолжить ли ему заниматься своим делом или пойти в политику. К сожалению, у нас из политики ушло очень мало людей. Государственным чиновником становятся только раз. Мы от этого еще очень далеки.

- А что у вас за залог под ссуду?

- У нас с братом есть дом на двоих, который осенью 1940 года был отчужден. Вокруг него - участок величиной 3200 кв. м.

Второй залог - разумеется, новый дом, который уже получил название "Новая Зеландия".

- Как вам кажется, банк сделал вам какую-то скидку в отличие от обычного гражданина?

- Вы должны спросить об этом у банка. Банк не дает ссуду, банк торгует доверием. Немного странно напоминать об этом в 1999 году.

- Если считать, что годовой процент на ссуду в миллион крон - 10%, а ссуду вы взяли на 15 лет, то каждый месяц вам придется выплачивать около 11 тысяч крон. Значит, вам придется сильно экономить?

- Конечно.

- Вы уже начали выплачивать долг?

- Каждый месяц мою зарплату переводят в банк.

- Покупка участка и начало строительства отняли много сил?

- На покупку участка ушло четыре года. Виной этому - политика наших бизнесменов, дающая небольшой крен к монополии. Но нет худа без добра. Все эти заботы вернули меня туда, где я был в 1988 году, когда говорил о программе жилья для молодой эстонской семьи. Я пришел к заключению, что, несмотря ни на что, сейчас тоже возможно создать систему, опирающуюся на финансы и очень требовательную ценовую политику. Я хотел бы подготовить систему строительства жилья для молодежи, а по окончании срока президентства возглавить ее. Могу привести вам один пример. В центр Таллинна очень удачно вписалось здание "Каве Плаза". Строители привезли материал из Канады, что оказалось дешевле, чем приобрести его на месте. Из этого можно сделать очень много выводов.

- Что за работа ждет вас в 2001 году в Америке?

- Эта работа по оценке прошлого и будущего. Она будет проводиться в фондах и университетах. Я рассматривал эту возможность и в 1996 году, но решил, что не все цели, которые я перед собой поставил, успел осуществить. К сожалению.

- Через два месяца вы поселитесь в новом доме, в "Новой Зеландии"?

- В июле в Кадриорге будет капитальный ремонт. Трубы центрального отопления были проложены в 1937 году. В том крыле здания, где я сейчас живу, не было капитального ремонта. Довоенной постройки окна выпускают все тепло. Я не представляю, что бы я делал, если бы мне пришлось выехать на время. Я до сих пор страдаю от того, что не могу с первого раза вслепую найти нужную книгу на полке. Это ужасное чувство.

Урмас ПАЭТ.

("Postimees").

На снимке: после окончания срока президентских полномочий Леннарт Мери собирается год проработать в Америке и заработать деньги, чтобы выплатить взятую в банке ссуду.