"Все они наши"

- Да, оно инспирировано названием романа Таммсааре. Разница только в том, что у него описаны отношения эстонца и немки, а у меня история любви еще несовершеннолетней эстонской девушки и сорокалетнего русского мужчины. А в реальности же отношения двух наций, как во времена Таммсааре, так и в наши дни, достаточно сходны. Я постараюсь показать взгляды на жизнь и на людей с обеих сторон, многое, что есть в отношениях прекрасного, а также негативного.

- Как вы оцениваете нынешнюю межнациональную ситуацию в Эстонии?

- Я бы назвала ее пассивным сепаратизмом. Ведь очевидно, что две самые большие группы нашего общества живут достаточно изолированно. При поверхностном взгляде на ситуацию, на то, что происходит вокруг нее (я имею в виду все разговоры о процессе интеграции), кажется, что многое закономерно и правильно. Но если заглянуть вглубь, нельзя не увидеть, что что-то неладно, неправильно. У русских есть емкая поговорка: "Насильно мил не будешь". На мой взгляд, наше сегодняшнее общество живет согласно этому выражению, на отдалении. Те же, кого мы собираемся интегрировать, не знают, что с ними будет.

- Действительно, в последнее время об интеграции говорится немало. Каким вам видится этот процесс?

- Еще 3-4 года назад об этом почти не говорили, и никто конкретно не мог объяснить, что означает эта самая интеграция. И меньше всего знали содержание этого процесса, пути развития. Нынче же об интегрировании неэстонцев говорят чуть ли не на каждом углу. Это начинает превращаться в надоедливую кампанию, теряющую смысл, и в большинстве своем одностороннюю. Мы, эстонцы, вас интегрируем, а вы, русские, будьте добры, примите. Подобные процессы нельзя упрощать до примитивности.

- Какова, на ваш взгляд, интеграционная политика эстонского государства?

- Должна сказать, что в отношении меньшинства государственная политика изначально была довольно близорукой, какой-то неуклюжей и беспомощной. А теперь, по-моему, мы в одночасье хотим исправить старые ошибки и опережающими темпами наладить этот процесс. При этом мало кому понятно, насколько готова другая сторона, неэстонцы, в него включиться. Мне кажется, что многие русские еще недостаточно его осознают, искренне недоумевают - чего хотят от них эстонцы и почему они не могут жить так, как жили до сих пор. Прежде всего необходимо, чтобы кто-нибудь объяснил обеим сторонам, что в нашей жизни плохого, почему плох этот пассивный сепаратизм, нетерпимость. Надо объяснить, что в будущее есть два пути: сближение, уважение и жизнь в цивилизованном стабильном обществе, либо разрастание этой нетерпимости, углубление сепаратизма и, как следствие, конфликты на национальной почве.

Сегодня мы видим, что неуехавшие в первые годы независимости русские, оставшиеся жить в Эстонии, приняли наше государство, посчитали его своим. И надо сделать так, чтобы им было здесь хорошо, чтобы возникло чувство родины.

- Приемлет ли это другая сторона?

- Конечно, до сих пор еще многие эстонцы считают такой подход неприемлемым. Они недоумевают, а почему так должно быть? Мне же думается, что этот вопрос задавать уже бессмысленно. Нам не дано изменить ситуацию. Исторически случилось то, что случилось, и мы, желая того или нет, находимся в данной ситуации. Это необходимо понять всем.

Другое дело, кто кого интегрирует. Обычно в жизни происходит так: привлекает внимание и симпатии то общество, которое духовно богаче, крепче морально, удачливее. К такому обществу подстраиваются, по нему равняются. Если этого не происходит, значит, общество малопривлекательно, не является хотя бы относительным примером. Поэтому для меня смысл интеграции заключается в том, чтобы эстонцы показали - их общество как раз и ценно вышеназванными качествами. Если эстонец способен убивать и грабить, если в государстве многое делается не так, это не пример для подражания. Тогда кого и куда мы ходим интегрировать? В наше, такое далеко не совершенное общество?

- Что скрывать, русские боятся и всячески будут препятствовать любым проявлениям ассимиляции. Не кажется ли вам, что многое в государственной политике направлено по этому пути? Русским еще памятен жизненный опыт в Эстонии 20-30-х годов, когда с фамилией Иванов далеко не везде брали на работу.

- Я так не считаю. Хотя могу предполагать, что именно этого русские и боятся. Здесь многое зависит от разумной и ясной государственной политики. Не думаю, что эстонцы целенаправленно желают ассимилировать русских и готовятся к этому. Но такое ощущение у русских, видимо, складывается. Это ужасно и очень опасно. Надеюсь, что эстонские политики будут выше этого, окажутся разумнее и мудрее. Непростительно, что эстонское государство до сих пор не сумело объяснить русским истинные цели и содержание межнациональной политики. Тем более что некоторыми своими законами, например о переводе русской школы на эстонский язык обучения, оно дает повод для подобных мыслей и настроений, а заодно отчуждает группы общества, раскалывает его. Такого быть не должно.

Не разделяю точки зрения и политики принудительного обучения эстонскому языку. Более разумно и необходимо создать ситуацию, когда для русских, которые хотят в жизни преуспеть, изучение языка станет особенно важным. И на каком уровне он будет им владеть, зависит от самого человека, от того, каковы его личные амбиции и как высоко он хочет подняться в обществе.

- Пытались ли вы взглянуть на нынешнюю ситуацию с обеих сторон, не только как эстонка, но и как русская? И каковы эти впечатления?

- Разумеется, ведь я же писательницa, и мне важна многосторонность взгляда. Оценивая ситуацию взглядом русского человека, должна сказать, что не могла бы почувствовать себя в ней защищенной и относительно комфортно. И в этом смысле наше государство еще нельзя в полной мере назвать стабильным и демократичным.

- Что, по-вашему, следует изменить сегодня, чтобы в будущем всему обществу стало лучше?

- Прежде всего, надо как можно скорее и с обеих сторон преодолеть существующую сегодня разобщенность. Живущие в Эстонии русские, они ведь наши, и будущее - тоже наше, общее.

Я всегда с уважением отношусь к историческому опыту людей. В жизни всех народов было немало трагического, негативного. Но если, не забывая своей истории, своих народов, мы будем помнить лишь доброе, которого между эстонцами и русскими было тоже немало, жить вместе будет намного легче, исчезнут обиды и страх. - Большое спасибо. Будем считать, что и ваш роман "Я любила русского" по-своему сблизит эстонцев и русских во имя будущего. Успехов вам.

Беседовал

Игорь ГРОМОВ.