Иви ПРООС: "Они желанные гости"

В детстве, живя в Пелгулинна, я много общалась с русскими детьми. Не было никакой разницы "мы" и "они". В нашем доме жили две русские семьи, чьи дети знали эстонский язык (родители - достаточно плохо), и мы были друзьями, вместе играли.

Разница была в том, что русские дети жили несколько беднее, а их родители любили выпить. И когда в их семьях пекли блины, то всегда приглашали эстонских детей.

В школьные и университетские годы близких контактов практически не было. Хотя с русскими друзьями детства они остались.

- Возможна ли в принципе интеграция одного народа в другое общество?

- Интегрирование - не что иное, как привлечение дополнительных социальных ресурсов, причем предложение этих ресурсов - добровольное. Чем больше людей чувствует себя в Эстонии хорошо или, скажем, нормально, тем больше у государства социальных ресурсов, тем больше уверенности, что всем будет лучше.

Всегда найдутся и такие, кто не желает интегрироваться. И с этим ничего не поделать. Но это проблема не только неэстонцев. Ведь среди эстонцев также немало таких, которые не приемлют изменений, могут только ворчать.

- Иногда возникает такое чувство, что чем внимательнее относишься к местным русским, тем больше они важничают, вместо того, чтобы учить язык или как-то иначе привыкать к эстонцам.

- Я думаю, что большинство русских были бы довольны, если их пригласили бы в дом, а нам хватило бы великодушия сказать им, что они желанные гости. Если мы этого не можем, то не надо даже в малой степени давать местным русским повод думать, что хотим избавиться от них любой ценой.

- Я помню, как противно было при советской власти учить в школе русский язык. Сейчас - аналогичная ситуация с русскими учениками. Возникают противоречивые чувства. Надо ли в этом русских обвинять или, наоборот, проявлять солидарность?

- В недавнем прошлом у каждой эстонской семьи был свой "домашний" финн. Такое знакомство было нужно для того, чтобы получать приглашения и визы в Финляндию. И если бы у каждого эстонца или даже у половины из них был бы такой же русский знакомый или русский ребенок, которого они учили бы эстонскому языку, то в будущем в Эстонии было бы намного меньше несчастных и бродяг.

- Насколько мысль о том, что необходимо не только интегрировать русских в эстонское общество, но и нам самим приблизиться к ним, смешаться с ними, звучит по-дурацки?

- Процесс смешения для меня очень вопросителен. Каждый человек должен найти тот личный алгоритм приспосабливаемости, который считает наилучшим.

- Если русские и дальше будут продолжать отчуждаться, то как велика опасность открытого национального конфликта? Каковы возможные сценарии?

- Местные русские уже давно не та гомогенная масса, что может двигаться в одном направлении и действовать в едином порыве. Часть из них будет и дальше отчуждаться, другие же быстро пойдут в другую сторону.

- Хандо Руннель (известный современный эстонской поэт-пер.) в одном из своих стихотворений просит Бога о том, чтобы он спровадил русских обратно в Россию? Опасна ли эта мысль?

- Она вовсе не опасна. Но дело в том, что мы так и останемся Бога просить, ведь нашей мольбы он выполнить не может.

- Если поставить себя на место русского молодого человека, который живет в Эстонии только в своей языковой среде и не собирается получать образования на эстонском языке, то я не вижу никакого смысла этот язык учить или интегрироваться каким-то другим образом. Но попытка заставить делать это принудительно, однажды может вызвать протест. Возможно, и вовсе не надо язык учить?

- Чернорабочему совершенно все равно, на каком языке ему ругаться, когда он ковыряет лопатой. Для этого не требуется мучиться и учить эстонский язык. В обществе происходит саморегуляция, учит тот, кто видит в этом смысл и может благодаря знанию языка добиться в жизни большего. Свобода выбора все равно остается.

- Возможно ли, что национальное меньшинство и не собирается интегрироваться, а останется в своем шкафу, где ему удобно и хорошо? Мне кажется, что помощь Западной Европы этим меньшинствам часто навязана и искусственна.

- Я думаю, что некоторые русские надолго останутся в этом шкафу. В далеком будущем они могут оказаться как бы в музее. Например, Причудье.

Заграничную поддержку трудно оценивать изнутри. И мне иногда кажется странным, что они так упорно финансируют нашу интеграцию. Мое мнение на этот счет таково - наверное, мы выглядим в этом вопросе со стороны большими варварами и дикарями, и цивилизованный мир готов вкладывать сюда свои деньги, чтобы как-то сгладить нашу дикость.

- Наступит ли такое время, когда эстонцы и неэстонцы будут ценить друг друга? А может быть, оно не наступит никогда?

- Совершенно ясно, что все поголовно до такого времени не доживут. Но если такое удастся одной трети общества, это уже хорошо. Те, у кого за плечами негативный исторический опыт, этого времени не увидят. В нем будет жить эстонская молодежь, не имеющая подобного негативного опыта.

Перевод

Игоря ГРОМОВА.