"МОЖЕТ, И СЛЕДА БОЛЬШОГО НЕ ОСТАВИЛ, НО НЕ НАСЛЕДИЛ"

Предвыборные материалы "Единого русского списка" подготовила
Любовь ТОРШИНА.

Алексей ЗЫБИН, кандидат в депутаты по избирательному округу №1 Хааберсти (регистрационный номер1040).

- Алексей Алексеевич, мы с вами познакомились в редакции "Ыхтулехт-Вечерний Таллин", когда вы стали лидером Интердвижения. Что вас, земного, человека дела, подвигло ринуться в эту бучу?

- Когда началась перестройка, мне было уже за пятьдесят. Я пробыл в Эстонии всю войну, жил в послевоенное время, видел здесь многое и понял, что те, кто руководит нами, не всегда умные. И, в силу своего опыта, посчитал, что могу что-то подсказать. Это и привело меня в политику, хотя никогда к ней не стремился. Теперь же запало сомнение: искренни ли были те, кто организовал Интердвижение? Шел туда, потому что хотел что-то сделать. Но когда наши лидеры стали подворовывать, Интердвижение распалось на два крыла: во главе с Коганом и где был я, Виктор Буц и другие. Это второе крыло никогда не было экстремистским. А теперь все в кучу валят.

- Во второй раз мы встретились в последнем Верховном Совете: вы - депутат, мы с коллегой Ниной Маанди - пресс-группа. Виделись каждый день, и могла убедиться, что вы оставались последовательным, хотя, к сожалению, уже тогда среди наших 26 депутатов не было единства. Но именно тот Верховный Совет принял ныне здравствующие, пусть и с корректировками, законы о партиях, об иностранцах, о языке. Как вы себя чувствуете, когда русский люд время от времени это вспоминает?

- Я бы снял шапку перед тем человеком, который издал бы стенограмму выступлений русских депутатов на последнем Верховном Совете. Из этой книги было бы видно - кто есть кто. Хорошо помню Павла Панфилова, генерала Аксинина - это удивительные люди, смело, настойчиво отстаивавшие свои идеи. И помню других. Вы говорите, что среди русских депутатов были распри. Да, были. Когда нужно было голосовать за интересы русского народа, голосовали - кто в лес, кто по дрова. В отличие от эстонских депутатов, забывавших о разногласиях, если нужно было русским "перышко" вставить.

Помню, говорил: зачем уничтожать телевизионную сеть, аппаратуру? А мне отвечали: Москва деньги получает за рекламу. И вот, чтобы русские люди не слушали Москву, под предлогом рекламы, отключили "Ленинград", "Россию", "Останкино", хотя можно было вставлять свои рекламные ролики, и государство получило бы выгоду. А теперь чего добились? Возникло кабельное телевидение.

И еще. Эстония получала миллион тонн зерна в год. Так нет! Не хотим быть хлевом России. И к чему это привело? Сегодня сельское хозяйство в упадке, коровы мычат от голода, люди спиваются от безделья.

- Если хорошо помню, идея Русской общины возникла сразу после распада Союза?

- Да, девять лет назад, когда мы отделились от Когана и Рудяка и был еще такой Киеметс, то создали свою организацию, которая и была впоследствии названа Русской общиной. Уже позднее на съезде она была официально оформлена. Меня избрали старейшиной. Думаю, во многом потому, что был депутатом Верховного Совета. Может, и следа большого не оставил, но не наследил.

- Самый больной для меня вопрос. Не взыщите! Вначале Русская община за что-то боролась, публично откликалась на принципиальные события, делала заявления. А потом, когда зарегистрировалась, пропала. Почему? Я, русский человек, ее не ощущаю.

- Что могу сказать? Для того чтобы общественная организация работала, нужны деньги. Может, я их не умею зарабатывать. Другие члены правления - тоже. Государство же, в котором мы живем, поддерживает любые общины, кроме русской, - украинскую, мордовскую. Политика такова, что нам даже не предложили войти в "Форум народов". Самой большой общине Эстонии! Вы обратили внимание, что сейчас если какая страна и говорит о нарушении прав человека в странах Балтии, то это только Россия. А Украина? Ни гу-гу. А разве украинцы находятся в лучшем положении? Так почему молчат? Да потому, что если заговорят, то получится, что в унисон с Россией, а с нею, наоборот, нужно бороться. Но если русские здесь чего-то добиваются, то польза для всех русскоговорящих.

- Неужели и Российское посольство не помогает?

- За все время существования Русской общины, почти за девять лет, мы не получили ни от кого ни одной копейки. Существуем только за счет личных взносов. Правда, один раз на организацию групп молодежного туризма Министерство культуры (спасибо Яаку Аллику!) дало 10 тысяч крон. У нас нет даже закутка в РКЦ. Но какая еще организация, кроме Русской общины, четко заявит, что здесь живут русские? Русская община провела в горсобрание свою фракцию "Ревель", сейчас снова участвует в выборах. Я считаю, что наша самая большая заслуга за все эти годы - прорыв информационной блокады. Мы показали России и всему миру, как живут в новом эстонском государстве русские люди. Ездили в Москву, участвовали в международных конференциях. На днях, например, беседовал с сотрудницей английского университета, которая готовит материалы о положении национальных меньшинств в Эстонии.

- Русские люди тянутся к единству. А мы, наоборот, все больше дробимся. На прошлых выборах было две партии, сейчас - не счесть числа. Неужели нельзя воспользоваться демократичностью закона о выборах в местные органы и взять в Таллинне законодательную власть в свои руки?

- Многое зависит от наших лидеров. Я убежден, что каждый человек, особенно в общественной деятельности, проверяется на оселке: власть, деньги, слава. Но ведь поначалу не узнаешь, выдержит ли новый лидер испытание этими соблазнами. Взять Маспанова. Пришел ко мне молодой человек, кандидат наук. Я его потащил наверх, в его пользу отказался от руководства Русской народной партией, Сергей Кузнецов - тоже. А он оказался не таким. Прошел в парламент от нашей партии, которую создала община. Там за каждого депутата партии платят 50 тысяч крон. Я ему предложил отдавать общине хотя бы 10 процентов. И что ответил Маспанов? "Зыбин хочет чужими руками жар загребать". Но я ведь не для себя просил. А где нам, повторяю, взять деньги? Завидую еврейской общине, которая получает средства из Дании, из еврейского посольства, по льготным путевках ездят в Израиль. А что мы имеем?

- Как депутат горсобрания, старейшина Русской общины, вы испытываете удовлетворение от своей деятельности?

- Очень трудно ответить. Наверное, что-то хорошее, полезное сделал не сам по себе, а вместе, скажем, с русскими депутатами. Мало кто задумывается, что бы было, если бы русских депутатов в горсобрании не было? Был бы памятник на Тынисмяэ? Не было бы. Приостановился бы бешеный рост цен на проезд в городском транспорте? Нет. Сделали бы ремонт Казанской церкви и церкви на Ситси? Нет. А финансирование из городского бюджета союза Николая Соловья, ремонт крыши того же РКЦ? Человек, который выступает и говорит, что они там ничего не делают, пусть попробует сам! Каждому предоставлено право самому быть в горсобрании.

- Вот в этом с вами согласна бесспорно! Спасибо за беседу!

Общинная жизнь

До выборов, исчисляя с сегодняшнего, осталось одиннадцать дней. А в субботу, когда проходило совещание Думы Русской общины, было (чуть округлив) две недели. Члены общины и кандидаты в депутаты по "Русскому единому списку" подводили первые итоги, оценивали перспективу.

Избирателей в Таллинне - 300 тысяч. По прогнозам, к урнам придут 180 тысяч. Им надо разобраться в 12 списках кандидатов в депутаты, из которых 3 списка сориентированы на русских и людей, говорящих по-русски.

Старейшина Русской общины Алексей Зыбин разъяснил - как и почему появился Русский единый список. В него входят 14 членов Русской общины и партийцы, отколовшиеся от РПЭ. Всего 60 кандидатов, баллотирующихся по 7 округам.

Прогнозы: 3 - 5 списков не преодолеют 5-процентного барьера. "У нас, - сказал А. Зыбин, - нет денег, чтобы разрисовать трамваи и оклеить кандидатами мусорные ящики. И тем не менее во что бы то ни стало надо получить не менее 10 тысяч голосов, для чего необходимо вдохновить избирателей прийти на выборы. Сами же кандидаты не должны забывать: они - не каждый сам по себе, список - это одна команда.

Председатель Русской фракции Таллиннского горсобрания Виктор Тарасов говорил, сколь тенденциозна (читай - продажна) наша печать. Отходит, к примеру, Маспанов в одну сторону - "Эстония" его поливает грязью; примкнул тот же Маспанов к "Народному доверию" - уже хороший. Теперь отошел от него - опять плохой. А Сергей Иванов, по мнению Тарасова, - вообще марионетка.

Олег Сидельников заглянул в будущее: муниципальные выборы - это репетиция выборов президентских. Выберут "правого" - Эстония войдет в НАТО, Минная гавань закроет выход в Финский залив. "Я недавно видел проект партии "Исамаалийт": они планируют в течение семи лет даже бытовой язык сделать эстонским".

Много говорилось о том, насколько трудно избирателям определиться в своих симпатиях; 80 процентов придут к урнам, задавая себе вопрос - за кого голосовать? В Палдиски предлагаются три списка, в Нарве - два: один ОНПЭ и второй - все остальные, в Тарту и Пярну, слава Богу, по одному общему списку.

Если избиратели думают, будто русские депутаты в горсобрании мало что могут сделать, они, говорили выступившие, ошибаются. То, что билеты на транспорт не подорожали в предлагаемом виде; то, что вода подешевела; то, что памятник Воину-Освободителю все еще стоит (хоть и в оскверненном виде) - заслуга русских депутатов горсобрания.

Всем известный Мартин Иванович Амелин пожелал:

- Несколько лет мы боремся за то, чтобы наказать хулиганов и восстановить имена на памятнике освободителям на Тынисмяги, и вдруг, в канун выборов, Хаитов заявляет, что все буквочки лежат у него в мешке. Так пусть он поставит эти буквочки на свое место.

Совещание Думы закончилось на серьезной ноте: если в выборах русские добьются успеха, то в выигрыше будут все таллиннцы, говорящие по-русски.