Геннадий Толмачев: "С детства я был ориентирован на победу"

Беседу записал
Юрий ГРИГОРЬЕВ.

- Не совсем так. Лидерами были многие ребята. Просто наш нарвский двор объединяла идея соперничества. Играли во что придется - в футбол, волейбол, с девчонками в прятки, гоняли на велосипедах. А вот тот, кто лучше бил по воротам, стоял лучше на коньках, то и становился лидером.

- Вы, разумеется, лучше всего били по боксерской груше и...

- Нет, драчуном я не был. Наоборот частенько заступался за слабого. Если и приходилось подраться, так только со старшими ребятами. Они, потом узнав, что я моложе их года на два-три, хвалили: "Ух, ну ты и мужик!"

- Естественно, они же не знали всех ваших боксерских штучек: апперкотов там, хуков справа и слева...

- О чем вы говорите? Не ведал я в ту пору ни о каких боксерских приемах. В третьем классе вообще пришел в секцию спортивной гимнастики. Показывал хорошие результаты: даже в составе команды мальчиков-гимнастов принял участие в четвертой Спартакиаде народов СССР. Правда, "отметиться" в тех соревнованиях пришлось только в показательных выступлениях на стадионе.

- Почему же тогда ушли из гимнастики?

- С четырнадцати лет стал резко прибавлять в росте. Сто семьдесят восемь сантиметров - для гимнаста - явный перебол. В то время мы жили возле стадиона, там с друзьями и проводили свободное время. Частенько заглядывали на склад к тете Соне. Она по знакомству выдавала нам боксерские перчатки, и мы часами с превеликим удовольствием колошматили друг друга.

- С тех пор все и началось?

- Сами понимаете, никаких планов в том возрасте я не строил. Жизнь шла естественным путем. Правда, одно важное событие для меня тогда произошло: я познакомился и стал тренироваться у своего первого наставника в боксе - Анатолия Федоровича Козловского. До сих пор кроме меня его боготворят многие наши боксеры, которым от открыл дорогу на ринг. Среди них и Юрий Торбек - единственный боксер из Эстонии, ставший в 1981 году чемпионом Европы.

- А как отнеслись к вашим первым синякам родители? Могу предположить, бокс - это не тот вид спорта, который способен исправить в лучшую сторону черты лица человека.

- У меня в этом плане проблем не возникало: я очень редко ходил с синяками. Анатолий Федорович не забывал повторять: "Стремись меньше пропустить ударов, чем нанести их противнику". Вот и старался. Очень много работал над своей защитой. Ну, а мама с отцом, конечно, переживали за меня. Потом, когда я уже стал заметной фигурой в боксе, в их лице я приобрел постоянных болельщиков. Да и не только они - вся Нарва болела за меня. Бывало, иду по улице, а знакомые интересуются: "Как дела, Гена?" Всегда ощущал искреннюю поддержку нарвитян.

- Как они делили свою любовь между популярным здесь хоккеем и боксом?

- Нарва по большому счету - город спортивный, и люди в нем отлично разбираются и в футболе, и в хоккее, и в боксе, и даже в стрелковых видах спорта. Я тоже был составной частью родного города, жил его ритмом, соблюдал традиции и чтил привязанности.

- Говорят, в семнадцатилетнем возрасте вы уже выступали среди взрослых боксеров, а на одном из турниров чуть ли не обыграли призера чемпионата СССР. Было дело или это байки?

- В семнадцать лет я только окончил среднюю школу и устроился на "Балтиец". Боксировал на юниорских соревнованиях и даже однажды пришлось выйти на ринг вместе со взрослыми. Этот турнир проходил в Узбекистане на призы ЦС "Труд-2". Выиграл у двух мастеров спорта, а в финале должен был проводить бой с призером первенства страны Галкиным. Вот это было.

- И вы его уже в первом раунде...

- Если бы финальный бой состоялся, в первом раунде лежащим на ринге оказался бы именно я. Галкин на тот момент был одним из сильнейших боксеров Союза, опытный атлет. Что ему стоило разорвать на кусочки какого-то пацана из Нарвы? Представьте себе Тайсона в зените славы на ринге с любителем. Представили?

- Неужели вы отказались от финального поединка?

- Отказался, но не по собственной инициативе. Руководство нашей команды, видимо, не рассчитывая на успешное выступление своих боксеров, забронировало билеты на обратную дорогу с вылетом... за сутки до официального завершения турнира. Так я в прямом и переносном смысле этого слова "пролетел" финал. Как вы понимаете, мне тогда жутко повезло, хотя на бой настраивался.

- Однако выйти на такой уровень, дойти до Галкина, победив мастеров спорта, - это ли не успех? Голова-то, небось, закружилась?

- Нет, она у меня не кружилась даже от более серьезных побед. Никогда не помышлял я и о чемпионском титуле на европейском ринге, потому как не строил планов. Мне нравился бокс! Работал и тренировался в удовольствие. О золотых медалях не мечтал даже тогда, когда попал в сборную СССР.

- Попали в команду, в которой на тот момент все места в вашей весовой категории до 75 килограммов были зарезервированы тремя заслуженными мастерами спорта. Как партнеры отнеслись к новобранцу?

- Олимпийский чемпион 1972 года Слава Лемешев, чемпионы мира Руфат Рискиев и Толя Климанов прошли такой же путь в спорте, как и я. Ни мне, ни им делить между собой было нечего. Да и вообще, в те годы атмосфера в сборной содействовала здоровой конкуренции. Причем, исключительно - на ринге.

- Вам приходилось участвовать в очных поединках со своими знаменитыми коллегами по сборной?

- Четырежды боксировал с Лемешевым, дважды с Рискиевым и один раз с Климановым.

- Побеждали?

- С Вячеславом Лемешевым в трех боях уступил в равной борьбе, а единственную победу над ним одержал в 1976 году, причем, судьи отдали мне преимущество со счетом 4:1. С Руфатом запомнился один из двух проигранных мной поединков. В первом раунде уже на первой минуте я пропустил от него сильнейший удар справа прямо в челюсть. Упал. В голове - звезды вращаются. Только, когда оказался в углу ринга, услышал голос своего секунданта Когана: "Гена, я тебя сниму, вижу - ты в ауте". Успел попросить нашатыря - и снова в бой. Смотрю на Рискиева, а вижу его туловище без... головы: в таком шоке я еще находился! Как умудрился в подобной ситуации нанести Руфату левый сбоку, не знаю до сих пор? Он отлетел от меня. И здесь я совершил ошибку. Мне показалось, что соперник в нокдауне, а судья открыл ему счет, вот и отправился в свой угол, но Рискиев стоял на ногах. Так я упустил момент, хотя третий раунд мы провели наравне.

- А какой из боев в своей спортивной карьере вы считаете самым-самым?..

- Наверное, такого у меня не было. Относился и отношусь к боксу как к основной работе. Она меня кормила, давала возможность вполне прилично жить. Получал в семидесятых годах около трехсот рублей в месяц, мог позволить себе купить машину и гараж, обставить квартиру. Не говоря даже о солидных по тем временам премиях: за призовое место на международном турнире каждому из боксеров выдавалось на руки двести рублей.

- Тогда и всех "сборников" любой мальчишка-фанат знал не только по имени, но и в лицо. А теперь?

- Кстати, в этом отношении ситуация с тех пор резко не изменилась. К примеру, в России и за рубежом и сейчас болельщики просят автограф у своих кумиров. Другое дело - в Эстонии. Здесь и раньше люди почему-то спокойно относились к знаменитостям. В том числе и в спорте...

- Вы стали непосредственным участником четырех матчей века. Так многие называют поединки двух сильнейших в мире национальных команд по боксу - США и СССР. Напомните, в какой атмосфере они проходили?

- Принято считать, что к тем матчам с американцами, пик формы сборной, уровень ее подготовленности был наивысшим. Впрочем, другого даже представить себе было нельзя: на ринге встречались представители двух противоборствующих систем. В такой ситуации цена каждой победы была очень велика. Вот почему за ходом подготовки национальной команды осуществлялся контроль на самом высоком государственном уровне. Мы провели тяжелейший месячный сбор, достойно подготовились, а потому не уступили ни в одном из матчей очень сильному сопернику.

- Как у вас просто получается: провели сбор, подготовились и одержали победу. Это все, что для нее было надо?

- Мотивация участия любого боксера в том или ином поединке разная. Кто-то выходит на ринг с целью заработать деньги, кто-то постоять за свою собственную честь и честь своей Родины. Такова жизнь и от нее никуда не деться. Иногда и за собой замечал: наступает апатия ко всему. В такие моменты всегда пытался перейти на другую "передачу". Внушал сам себе: еще рано сдаваться, ведь дома тебя, Гена, ждет семья, за твоей спиной - город, в конце-концов, за тебя вся Эстония болеет! И помогало. Правда, у каждого спортсмена свои планка и высота, которые он в состоянии преодолеть. В критические минуты.

- Но американцы не в меньшей степени гордятся своим флагом и Родиной, хотя и уступили вам в том памятном матче...

- Спорт есть спорт. И вы знаете, кто в нем побеждает. Что же касается гордости за свою Родину, то у американцев она действительно в крови. Более того, им есть чем гордиться. Страна, способная обеспечить человеческую жизнь даже безработному, - великая страна. Уверен, что и у нас в Эстонии будет все хорошо, только не надо торопиться, давайте постепенно вставать на ноги. Как боксер после глубокого нокдауна...

- Гена, мне сейчас почему-то показалось, что у вас не должно быть кумиров ни в спорте, ни в жизни. Развейте мои сомнения.

- Вы правы - их у меня действительно нет. В каждом человеке, который был мне симпатичен, я искал прежде всего черты характера, удовлетворяющие самого Толмачева. Может быть, этим обстоятельством следует объяснить то, что в детстве никогда не занимался коллекционированием фотографий звезд кино и спорта.

- Сегодня вы - тренер, причем тренер главной команды страны. Чего, с вашей точки зрения, не хватает нынешнему боксеру на ринге?

- Изменилось многое. Начиная с внешней атрибутики спортсмена - масок, перчаток и заканчивая внутренним содержанием боя, судейством. Сегодня во всем многообразии проявляется тенденция атакующего стиля, хотя по-прежнему чемпионами мира становятся не те, кто "бьется в общей тенденции", а те, кто владеет достаточным арсеналом тактико-технических форм, обладает морально-волевым духом, ориентированным на победу.

- Как складываются ваши отношения с воспитанниками?

- Это надо у них спросить, хотя уверен, что без психологического контакта, без взаимопроникновения тренера и ученика невозможно добиться результата.

- Справедливо ли мнение, что физически хорошо развитый человек в молодости, раньше сдает свои позиции в преклонном возрасте?

- Значит, он просто не состоялся как человек и в нем в должной мере отсутствуют зрелость ума, интеллект. Все это взаимосвязано.

- Как правило, люди, далекие от спорта, считают, что все боксеры - циники. Вы согласны с подобной точкой зрения?

- Не только не согласен, но и считаю, что она носит исключительно обывательский характер. Даже не хочется это опровергать.

- Вы можете представить, кем стали бы, не будь бокса?

- Не задумывался.

- Разделяете ли вы мысль, что все даваемое Богом - к лучшему?

- Трудно сказать, дал ли мне именно Бог возможность стать боксером. Зато уверен в другом, что, если человек трудится, любит свое дело - это всегда приносит результат. Независимо от того, чем он занимается - наукой или спортом.

- Что бы вы сделали, если бы внезапно разбогатели? Как вы вообще относитесь к материальному благополучию?

- Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Всегда мечтал работать, и все, чего достиг на сегодняшний день, - это результат труда. В спорте и жизни. Как бы ни высокопарно прозвучала сейчас данная точка зрения.

- Какой удар на ринге и в жизни вам труднее всего сдержать? Тем более, когда он наносится ниже пояса...

- Планировать их очень трудно, ведь любой удар неожидан. Тем более - исподтишка. Вот почему к такому ведению борьбы чаще всего прибегают люди слабые.

- Не сомневаюсь - у вас много друзей, а вот есть ли враги?

- Безусловно. Как у всех нормальных людей, у меня есть и друзья, и недруги. Просто из этого я не делаю проблему.

- Можете подать негодяю руку?

- А почему - нет? Стремлюсь к адекватному поведению в жизни: на улыбку отвечаю улыбкой, на зло - злом.

- Вы способны на подлость ответить подлостью?

- Против нее в жизни существует один инструмент - такая же подлость. Другое дело: смогу ли я совершить подлый поступок или нет? Еще скажу, что на все должна быть адекватная реакция. Как на ринге...

- То есть, если вас ударили на ринге ниже пояса, то вы ответите таким же ударом?

- Я добьюсь аналогичного результата.

- Ваша жена не ревнует вас к боксу? Как она вообще относится к вашей "убойной" профессии?

- Лена - мой главный помощник и преданный болельщик, а также - один из самых справедливых судей. Она всегда точна в оценке победителя того или иного боя, точна в определении уровня подготовленности боксера.

- На многих соревнованиях вы вместе. Таково ваше желание или оно обоюдно?

- Любого человека нельзя заставлять что-то делать, если у него на то нет внутренней потребности. А у Лены - есть. Бокс для нее любимый вид спорта. В Эстонии она не пропускает ни одного турнира, по возможности ездит со мной и за границу.

- Так как сегодня у нас мужской разговор, ответьте: после зарплаты заначку от жены скрываете?

- Никогда. У меня много расходов, а потому без Лениной практичности, без ее умения спланировать семейный бюджет не обойтись.

- Скажите: шрамы украшают мужчину или нет?

- Я отношусь к этому как к расхожей фразе - не более того. Мое основное кредо: главное - здоровье. А боксер даже в шрамах в первую очередь должен состояться как человек. Тогда, возможно, и шрам будет его украшать.

- У вас есть плохие привычки? Наверное, много курите?

- Когда-то покуривал, сейчас - редко, хотя от сигареты могу безболезненно для себя отказаться в любой момент.

- А от чего в своем характере Толмачев хотел бы избавиться?

- Я всегда кропотливо ищу причину собственных ошибок. И всегда, к сожалению, очень много этому уделяю времени. Признаюсь: подобное "копание" в себе дистабилизирует, лишает уверенности.

- Какую громкую сплетню о себе слышали?

- Да вот как-то по радио услышал, что Толмачев... при смерти. Потом только выяснилось: речь шла о моем однофамильце, хотя диктор почему-то вещал о необходимости сбора донорской крови для известного боксера.

- Значит, долго жить будете. А вы в связи с соболезнованием не закомплексовали?

- Со мной депрессии не случаются. Я человек без комплексов.

- А ваше настроение влияет на окружающих?

- Думаю, нет. Во всяком случае, по мере возможности я пытаюсь его не показывать, так как считаю, что отношение одного человека к другому может быть спроецировано неправильной информацией о нем. Может быть, заведомо ложной.

- Чего вы не простите никому?

- Предательства. Именно с него начинается в жизни все зло. Я сам знаю что это такое, поэтому с предавшими меня людьми по мере возможности стараюсь никаких дел не иметь.

- У вас есть свое место в доме?

- Нет. Я вполне комфортный человек. У меня нет привычек, нет любимого хобби.

- Что казалось невозможным в вашей жизни, а тем не менее произошло?

- Я стал максималистом. Особенно по отношению к работе. А еще заметил, что в каких-то действиях, естественно, в хорошем смысле слова, бываю непредсказуем. Но это уже тема отдельного разговора...

Фото А.ПРИСТАЛОВА и из семейного архива Толмачевых.