Обратно

Реалии contra мечтам

Фото Никиты ЧЕРНОВА

В конце января Союз работодателей выступил с Манифестом развития на период с 2007 по 2011 год. Манифест отражает видение и предложения Союза работодателей по пяти важнейшим областям жизни: государственное управление и макроэкономика, рынок труда, налоговое бремя, образование и социальное страхование. Вниманию широкой общественности было предложено всего несколько из этих предложений, которые и привлекли особое внимание: о повышении пенсионного возраста до 67 лет, о снижении ставки подоходного налога до 14%, о привлечении рабочей силы из третьих стран и некоторые другие. Однако предложения работодателей с порога не отвергнуты, рассматриваются и оцениваются в соответствующих комиссиях и министерствах.

Однако что заставило Союз работодателей - серьезную и осторожную организацию - пойти на такой шаг и принять документ с таким вызывающим названием? На этот и другие вопросы «Бизнес-среды» ответил руководитель Союза работодателей Эстонии Тармо КРИЙС.

- Манифест не следует воспринимать как пакет готовых мер. Это документ для размышлений и дискуссий. Вопросы занятости и пенсионного возраста обсуждаются во многих странах, поскольку стоят весьма остро. Решение проблем, с ними связанных - вопрос лишь времени. Полагаем, что темы, предложенные нами в манифесте, будут обсуждены в ближайшие четыре года. А о конечных результатах дискуссии говорить раньше 2015-2020 годов не представляется реальным. Все должны осознать: чтобы достичь тех целей, которые намечает, к примеру, та же Партия реформ - вывести Эстонию в пятерку самых благополучных европейских стран, - от всех потребуются огромные усилия.

- Это понятно, но хотелось бы знать: вы выступили с манифестом, потому что оцениваете нынешнюю сложившуюся ситуацию как очень серьезную и переломную?

- Полагаем, что пару лет при нынешней ситуации еще можно будет продержаться, но все равно в ближайшие десять лет у нас явно сократится число налогоплательщиков, и существующая налоговая система не выдержит всех нагрузок по социальному обеспечению известных групп людей. Эстонская система пенсионного обеспечения, как известно, держится на глиняных ногах. Наши законы благоприятствуют досрочному выходу людей на пенсию. Ко всем этим вопросам следует отнестись со всей серьезностью, упорядочить, привести в соответствие с реалиями. То, о чем мы сегодня говорим, возможно, людям пожилым непонятно, но наши слова адресованы в первую очередь людям молодым.

- В течение 15 лет независимости Эстония имела массу преимуществ для развития бизнеса, в частности, у нас не было так называемого налога на прибыль предприятий, была образованная и сравнительно дешевая рабочая сила. И преимущества эти, если судить по результатам развития нашей экономики, были использованы в полной мере. И что теперь получается - все эти преимущества могут очень быстро исчезнуть и даже превратиться в минус?

- Если взглянуть на развитие Эстонии в контексте перемен, происходящих в странах Балтии, Европы и мира, то наши успехи не слишком уж опережают успехи других стран. Да, у нас было преимущество по цене рабочей силы, это позволяло предприятиям развивать свою деятельность, но перемены происходят настолько стремительно, что поспевать за ними становится все трудней. К сожалению, торможению наших темпов способствуют и настроения в обществе. Требования о повышении заработной платы, популистские обещания политиков вселяют в людей иллюзорное представление, будто только за счет развития экономики при сохранении нынешнего ее курса за пару лет можно скачкообразно достичь процветания европейского уровня. Но предприятиям необходимо определенное время, чтобы, например, проработать и принять решения по инвестициям, найти средства и ресурсы. Только на это требуется года два-три. Это во-первых. Во-вторых, нужно еще время на подготовку и обучение рабочей силы. Люди, их сознание тоже меняются не так быстро - если оценивать в процентах, то перемены происходят с темпом не более 10 процентов в год. А у нас хотят, чтобы показатель этот был 20-30 процентов в год, что невозможно. В нашем манифесте тоже нет рецептов того, как быстро стать счастливыми, как быстро достичь европейского уровня, уровня высокоразвитых стран, в нем фиксируются реальные проблемы, стоящие перед всеми нами.

Не стоит преувеличивать значение только налогов, гораздо важнее рабочая сила. Если, продолжая нынешнюю, весьма экспансивную, экономическую политику, мы увлечемся внутренними ее препятствиями, забыв про экспорт, то быстро окажемся в ситуации, когда стоимость нашей рабочей силы окажется слишком завышенной. Мы утратим силы для развития. Что же касается дополнительной рабочей силы и как ее получить - вопрос отдельный.

- Верно ли, что вывоз капитала из Эстонии увеличился и практически сравнялся с его поступлением, разница едва достигает полумиллиарда крон?

- Наверное, это так и есть. Рынок Эстонии насыщен, и предприятия ищут возможности вложить свои средства за пределами страны. Ищут более эффективные места вложения инвестиций. Получается, что наши производственные мощности как бы исчерпываются. Деньги здесь не генерируются такими же темпами, как в других, более стремительно развивающихся странах. И проблем, как приспособиться к быстро меняющимся условиям, достаточно. Если все будет оставаться как сейчас, мы скоро окажемся в тупике. Налоги перестанут удовлетворять нужды уже и без того высокозатратного государственного сектора, других секторов, в том числе и здравоохранения.

- У нас уже и так очередь на забастовки выстроилась. Но вот что касается повышения зарплаты врачам: объясните, почему никто не сказал, что медицинское образование в Эстонии бесплатное, студенты, которые его получают, не платят ни за что и к тому же не обязаны никак отрабатывать вложенные в них средства. При этом могут сразу же диктовать свои условия и сразу уезжать на работу за рубеж. Получается, что Эстония альтруистски готовит кадры для соседних стран. А ссорясь с Россией, еще и помогает развитию транзита в соседних Латвии и Финляндии.

- Да, это так.

- Но это к слову. Если же вернуться к экономической действительности, то что в таких условиях происходит с рентабельностью предприятий? У нас привыкли к очень высокой рентабельности

- Рентабельность, действительно, высока - но только у тех предприятий, которые ориентированы на внутренний спрос. В каких-то секторах мы даже наблюдаем задержки с выполнением заказов. Но это отдельные сферы, где есть ресурсы, например, финансовый сектор, строительство и промышленность стройматериалов. Но если посмотреть на наши традиционные отрасли - текстильную, деревообрабатывающую, мебельную, то их рентабельность уже зависит только от того, какую цену они запросят за свою продукцию. Никакого стремительного развития, если сравнивать с темпами роста внутреннего потребления, здесь не наблюдается. И в этом заключается дисбаланс.

- Сейчас наши эстонские предприятия инвестируют в Латвию, и много, а Латвия в Эстонию не инвестирует?

- Нет. В связи с такими вопросами говорят о возможной опасности девальвации кроны. И хотя ее курс жестко привязан к евро, видимо, он переоценен, и не исключено, нам предстоит вероятно, его пересмотреть.

- Как Союз работодателей оценивает свое взаимодействие с политиками - понимают ли политики реальные проблемы экономики?

- Да, по-моему, в определенном смысле политиков деморализуют нынешнее успешное развитие, большой бюджет. Им, политикам, как бы и делать ничего не надо для обеспечения того, чтобы наша экономика была воспроизводящей. Похоже, у них вообще отсутствует интерес заниматься экономикой. Она интересует их только тогда, когда появляется нужда показать народу «виновника» в том или ином возникающем конфликте.

- Да уж, некоторые комментарии политиков по экономическим проблемам уверенно доказывают, что с реальной экономикой они знакомы понаслышке.

- В Эстонии действительно есть такая проблема. Лишь единицы из политиков имеют представление об экономических процессах. И это беда.