Д.Ткаченко: "Я - домашний человек, который редко бывает дома..."

Беседу записал
Юрий ГРИГОРЬЕВ.

- По-моему, его до сих пор отмечают все пожарные бывшей Страны Советов. Это наш профессиональный праздник. И ни для кого не секрет, что многие мои коллеги, в том числе эстонцы, гордятся дипломами, полученными в высших пожарных заведениях Москвы, Ленинграда и Киева. Историю следует помнить. Теперь все мы с таким же приподнятым настроением отмечаем шестого сентября День создания пожарной охраны Эстонии. Уж чего-чего, а запрета на праздники в пожарно-спасательной службе не существует.

- Говорят, что ты в честь такого события награжден каким-то очень даже крутым орденом.

- Награжден, но не по поводу профессионального праздника. Двадцать третьего февраля нынешнего года, в День независимости республики, я стал кавалером "Серебряного креста". Орден мне вручили "за выдающиеся результаты по организации пожарно-спасательных работ и за развитие пожарной охраны". Каково? За вы-да-ю-щие-ся заслуги! Действительно круто.

- Теперь ты у нас выдающийся крестоносец...

- Честно говоря, я горжусь этой наградой. За годы независимости Эстонии она у меня первая. Да еще такая красивая!

- Ты тщеславный человек?

- В какой-то мере - да. Кратко скажу: я не любитель резать ленточки. Знаю многих ребят, которые очень любят это дело - ленточки перерезать.

- При советской власти ты был капитаном внутренней службы, теперь на твоих погонах одна звезда. Кто ты - майор, генерал, а может, вообще...

- Ни первый, ни второй, ни даже третий. Теперь по погонам можно определить должность работника, а не его звание.

- Значит, генералом тебе не стать и каракулевой папахи не носить?

- Зато я могу стать генеральным директором пожарно-спасательного департамента.

- Что для этого надо?

- Как говорил мой учитель, отец родной всей пожарной охраны Эстонии - Виктор Георгиевич Сергеев, "надо знать людей, с которыми работаешь, жить их жизнью: они и только они могут доверить тебе директорское кресло, а папаху ты можешь сшить и без них, в любом ателье".

- Пожарными все-таки рождаются или становятся?

- Настоящими - рождаются. Как тот же Виктор Георгиевич Сергеев, как мои нынешние коллеги - Владимир Горонков, Паша Орлов, Георгий Лисицкий, Виталик Сипретти, Сережа Миньков. Да разве всех назовешь?

- А ты сам-то и в детстве хотел стать пожарным?

- Вот и нет. Пацаном я мечтал выучиться на лесничего, хотя до сих пор толком и не усвоил, чем занимается этот хмурый, на мой взгляд, человек, бродя по лесу?

- Смелым себя мог бы назвать?

- Когда только пришел в пожарную охрану, был просто безрассудно смелым. Рисковал хоть и обоснованно, но без нарушений техники безопасности не обходилось.

- Как это выглядело на пожаре?

- Мог сгоряча броситься в огонь без шлема.

- Какими качествами должен обладать пожарный?

- Без крепкого словца здесь делать нечего. Пожарная охрана - это прежде всего мужской коллектив. В нем никто не имеет права перекладывать свои функциональные обязанности на плечи товарища.

- Почему людей твоей профессии в последнее время стали называть спасателями?

- У пожарных в Эстонии появились дополнительные функции. Теперь мы отвечаем за спасение людей, оказавшихся в экстремальной ситуации далеко от берега моря, ликвидируем химические аварии, без нас не обойтись в случае серьезного автодорожного происшествия.

- Ты выезжаешь на каждый пожар?

- Нет. Только, если того требует ситуация.

- А кошек с дерева приходилось снимать?

- Десятки раз. И не только с деревьев, но и с балконов, крыш.

- Можешь вспомнить свой самый серьезный пожар, тушением которого тебе пришлось руководить?

- Не знаю, "самым" он для меня был или нет, но очень трудно пришлось в 1995 году при ликвидации пожара в коплиском порту в машинном отделении большого сухогруза. Предстояло пройти в темном загазованном помещении более пятидесяти метров. Прошли...

- А курьезные ситуации происходят во время пожара?

- Одного моего бойца пчелы покусали. Да так, что пришлось ему больничный брать.

- Раньше ты мне рассказывал еще про одного "героя" - ленивого, неповоротливого бойца, которого тем не менее представили к высокой правительственной награде. Вспоминаешь?

- Разве можно этот случай забыть? Приехали мы как-то по вызову в Ласнамяэ. Там горела квартира в многоэтажке. Одно звено вошло в помещение. Ребята в огне и дыму в первую очередь стали искать людей, нуждавшихся в срочной помощи. А этот недотепа, как всегда, отстал от основной группы. Заблудился в двух комнатах, споткнулся обо что-то и тут же упал... на ребенка. Так их и вынесли из горевшей квартиры. Ребенок остался жив, а мой "герой" получил медаль "За отвагу на пожаре".

- А многие обязаны тебе жизнью?

- Вряд ли кто-либо из моих коллег рискнет утверждать, что тот или иной человек обязан ему жизнью, спасенной во время пожара. Каждый из нас работает в связке. Один, допустим, выносит человека из огня, другой - страхует и своего товарища, и потерпевшего. Кто кому обязан жизнью в подобной ситуации - пойди догадайся. Да и зачем?

- Свидетелем чего ты не хотел бы стать категорически?

- Смерти. К сожалению, с этой "дамой" нам приходится встречаться довольно часто.

- В чем ты лидировал в детстве среди сверстников?

- Скорее всего - в умении дружить и знать цену дружбе. У меня с детства осталось два друга. До сих пор мы - одно целое.

- Тебя никогда не предавали?

- Случалось, но я человек отходчивый. Уверен: каждый имеет право на ошибку.

- И ты можешь простить предательство?

- Прощу.

- А если это не заблуждение, не ошибка, а стиль жизни?

- Нет, с такими мы не дружим...

- От чего в своем характере ты хотел бы избавиться?

- Мне иногда вредит чрезмерная доброта. Особенно на работе: способен порой простить подчиненному его расхлябанность, лень. Очень переживаю из-за всего этого. Ночью не сплю, хожу разъяренный по квартире. Не могу понять, как некоторые люди спокойно бросают дела и идут домой смотреть телевизор. Я в молодости хватался за все, а когда мне что-то поручал начальник, старался исполнить в лучшем виде. Теперь совсем иное поколение пришло в пожарную охрану...

- Ты сегодня чему-нибудь удивлялся?

- Не ожидал, что ты за интервью со мной денег не потребовал...

- Ну, ты скажешь!

- А что, в нашей жизни подобное исключено? Сейчас многие за счет рекламы существуют. И журналиста заказывают "на дом" за деньги.

- Давай лучше продолжим нашу "бесплатную" беседу. Что в человеке тебе претит больше всего?

- Хамство. А высшее его проявление - это оскорбление подчиненного. Ненавижу нечестность, да еще граничащую с преступлением. Мне нередко приходилось разбираться с жалобами людей, в квартирах которых после тушения пожара пропадали ценные вещи. Воспользовавшись бедой, воровал какой-то засранец, а пятно ложилось на весь коллектив части. Правда, такие люди у нас не задерживаются.

- Стрессы на работе случались?

- Очень часто. Моя роль - своеобразный громоотвод между директором департамента и личным составом спасателей. Особенно расстраиваюсь, когда пожарная машина по неизвестной причине не может выехать на объект после сигнала тревоги.

- Или выезжает, но... без воды?

- Такого, к счастью, не бывает.

- Часто ли к тебе обращаются подчиненные с личными просьбами?

- Слишком часто. И не только подчиненные, но и их супруги, и родственники. Как правило, дней через десять после зарплаты. Приходят с просьбой в будущем перечислять деньги кормильцев на "специальный" счет, банковский код которого знает только жена.

- А у тебя в доме кто является хранителем семейного кошелька?

- Правду сказать или...

- Согласен, оставим эту тему. Тогда ответь на другой вопрос: ты домашний человек?

- Сказал бы так: я домашний человек, который редко бывает дома. Ни одного полноценного воскресенья с тех пор, как стал начальником части.

- А в отпуск уходишь с легким сердцем?

- Если я в Таллинне - звоню на работу каждый день. Если уезжаю - неделя на отвыкание, вторая на отдых, на третью меня тянет назад...

- На какой вопрос до сих пор не может найти ответа твоя жена?

- Моя супруга - старший следователь полиции, и ответ она может дать на любой вопрос.

- Сохраняете ли вы романтику своих отношений?

- Пришел, деньги отдал, все, собственно... Это жена так говорит. Я все больше молчу дома. Стараюсь не ссориться. Мужчина вообще не должен ввязываться в семейные дрязги, потому как женщина всегда права - это я так думаю. Она ведь и на жизнь серьезнее смотрит. Надо ее поддерживать. Ну, и потом я люблю Иришку.

- Если у вас есть дома ватерлиния, то где она проходит?

- Между моими рабочими делами и Иришиными. Я не лезу к ней и не пускаю к себе. Хотя частенько нам вместе приходится бывать на одном и том же происшествии: потушу пожар на каком-либо объекте, а тут и жена вместе со следственной бригадой подъезжает.

- У тебя есть свое "тепленькое" место в доме?

- На диване, как раз напротив телевизора.

- Дима, хочешь комплимент?

- Очень.

- Тебе идет форма. Ты ее шьешь по заказу?

- Это раньше в хозяйственной части бросали через прилавок форму "неустановленного" образца. Теперь каждый подгоняет ее под себя сам. Я вообще-то люблю носить форму, а еще больше - показывать, как она на мне "сидит".

- Менял ли ты с годами свою внешность?

- Когда я был высокий и кудрявый, тогда отпускал симпатичные усы. Как видишь, теперь от всей этой красоты практически ничего не осталось.

- А характер менялся с возрастом?

- С годами я стал более взвешенным. Раньше делал очень резкие шаги, причем почему-то в обратном направлении по отношению к выбранной цели. Сейчас полностью доверяю собственной интуиции. Во всем.

- Тебя можно переубедить?

- Конечно. Я сторонник коллективного разума. Не забывай, где я работаю.

- Существует ли для тебя понятие "лишних" знаний?

- Поговорим о синтаксисе, что ли? Или об авторе "Дамы с собачкой"? Почему обязательно всем надо знать этого автора? Никто же не знает, кто изобрел унитаз, хотя пользуются им много раз в день. А унитаз изобрел англичанин, чтобы спасти от грязи Лондон в XVI веке, когда по вечерам люди выливали содержимое горшков в окна домов с криком "берегись!"

- Есть ли человек, авторитет которого для тебя непререкаем?

- Дома - это моя младшая дочь. Прекрасный человечек, который меня с нетерпением ждет с работы и очень любит. На службе? Наверное, это все тот же Виктор Георгиевич Сергеев. С ним было и легко, и трудно. Иногда устроит нагоняй, выходишь из его кабинета с мокрой спиной и обидой. Но обида постепенно проходила. Да и вообще, когда тебя наказывают или ругают справедливо, какая обида? С другой стороны, Сергеев людей не сдавал. Тогда же ЦК, министерство решали кадровые перестановки, так вот профессионалов он не позволял снимать, он их ценил и защищал. Мы все его звали Папой. После него и "родственников-то" не осталось...

- Как ты думаешь, каких начальников больше - дураков или умных?

- Ну и вопросики ты задаешь! Во-первых, мне завтра, как ни странно, идти на работу, во-вторых, я сам хоть и не директор пожарно-спасательного департамента, но тоже начальник. Поэтому тебе - встречный вопрос. Что лучше - умный или знающий начальник?

- Симбиоз.

- Правильно. А если еще и человек хороший... Как я.

- Боишься ли ты кого-нибудь?

- Отбоялся я свое... Пиши: жену боюсь.

- Что бы ты назвал своей страстью?

- Футбол. Каждую пятницу в обязательном порядке гоняем с друзьями мяч в спорткомплексе на птицефабрике. Резвимся, бегаем, как пацаны. А потом - банька, пивко.

- Есть ли в твоей жизни что-то такое, чего никто не знает?

- Есть, но не скажу.

- Ты говорил, у тебя двое друзей. Чем они занимаются?

- Их было и больше. Кто-то вообще спился. Встретишь такого где-то, и всегда одним и тем же заканчивается: или одолжи денег, или пойдем выпьем. В возрасте новых друзей не найдешь, старых бы не растерять. И они у меня, к счастью, остались. Один из них - жуткий любитель рыбалки. Способен поймать налима даже в колодце.

- Случалось ли тебе самому сильно напиваться?

- Один раз в жизни. На встрече с армейскими товарищами. Сейчас на банкете, где все тебе в рот смотрят, пью одну тостующую рюмку, а вторую растягиваю на весь вечер.

- Есть такая фраза: "Человека все устраивает, только когда он уходит из жизни". Что ты думаешь по этому поводу?

- А мне кажется, если ты всем доволен, то просто остановился. Я вот вижу много своих недоработок. Меня к довольным собою не отнесешь.

- Что тебя обижает?

- Тогда, когда мне не доверяют. Я никогда не вру. Мне кажется, тот, кто не врет, меньше способен на подлость.

- А что раздражает?

- Когда вслух читают стихи. Даже если это делает автор. И когда подпевают хорошему певцу.

- Кем ты никогда не был?

- Ни анохой, ни стилягой.

Фото Александра ПРИСТАЛОВА и Дмитрия ПРАНЦА (из личного фотоархива).