Где найти рецепт прекрасного будущего?

"Arter"
("Postimees").

Журналист Марек Древинг выясняет у социолога Ирис Петтай, будут ли люди в Эстонии жить хорошо и когда.

- Население Эстонии расслаивается - есть богатые, у некоторых все идет нормально, а остальные, оказавшиеся между жерновами, почти списаны со счетов. Какой видится современная Эстония социологу?

- Я бы разделила общество на зоны разного цвета. В верхнюю зону розового цвета входят люди, которые без труда могут удовлетворить все свои основные запросы. Они успешно перешли на рыночную экономику, конкурентоспособны на рынке труда и достигли хорошего положения в обществе. В Эстонии они составляют приблизительно одну четвертую часть от всего населения. За ними следует серая зона - эти люди в состоянии оплачивать счета за коммунальные услуги, но не могут дать детям частное образование. Человек в серой зоне зачастую вынужден выполнять работу, которая ему не нравится, за которую ему платят недостаточно. И, наконец, зона черного цвета - в нее входят 44 процента жителей Эстонии, которые едва сводят концы с концами. У них проблемы с приобретением продуктов и с платой за коммунальные услуги. Часто они живут от зарплаты до зарплаты, постоянно одалживая деньги.

- К счастью, Эстония - государство, делающее успехи, в котором экономика развивается. Разве тем самым мы не движемся в направлении уменьшения числа людей, относящихся к черной зоне?

- К сожалению, это не совсем так. Институт исследования будущего спрогнозировал, что произойдет в Эстонии в 2005 году, если нынешние устройство жизни и направленность в развитии сохранятся. Выяснилось, что не изменится почти ничего. Не предвидится рост числа процветающих граждан и уменьшение числа отверженных. Сейчас в руках людей, находящихся в розовой зоне, сосредоточено 49% доходов. К 2005 году в эту зону будет входить четвертая часть жителей, и в их руках будет 53% доходов. Удельный вес черной зоны сократится всего на один процент. К счастью, средние доходы вырастут за это время вдвое, составив к 2005 году в среднем 4500 крон в месяц на человека. Этот рост более или менее равномерно распределится между всеми слоями общества.

- Почему мы не можем ничего изменить и сделать, несмотря на успешное развитие экономики?

- Один из мифов, укоренившихся в Эстонии, гласит, что удачливые люди - это самая лучшая часть общества, что они самые талантливые и усердные, честно заслужившие лучшую жизнь. Остальные же ленивые и глупые, поэтому должны довольствоваться своим положением. Второй миф утверждает, что так как мы переходная страна, за все изменения неизбежно приходится платить высокую социальную цену. Печальная истина, однако, состоит в том, что Эстония - общество с очень строгой селекцией, это скрыто-жестокое общество. Каждый день мы этого не ощущаем, хотя большую часть людей без лишних разговоров бросаем за борт только на основе внешних показателей.

- В чем выражается это выбрасывание за борт?

- Чтобы попасть в вожделенную розовую зону, желательно быть мужчиной. Во-вторых - моложе 35 лет. Но и это не помогает, потому что третий миф говорит, что пусть сначала уйдет с дороги старое поколение, тогда молодые смогут существовать в условиях рыночной экономики и не попадут в черную зону. На самом же деле исследования показывают, что у детей родителей, принадлежащих к черной зоне, мало шансов вырваться из нее, если только они не приложат к этому огромных усилий. Они появляются на свет в том же мире, где живут их родители, на их пути стоят те же самые фильтры, и таким образом черная зона самовоспроизводится. Безусловно, чтобы попасть в розовую зону, нужно быть эстонцем. Только 19% неэстонцев относятся к розовой зоне, хотя неэстонцы составляют третью часть населения страны. Также необходимо иметь высшее образование и жить в большом городе. У 60% жителей Эстонии, проживающих в деревнях и маленьких городках, шансов попасть в розовую зону гораздо меньше.

- А примеры западных государств не дают нам утешительную надежду, что когда-нибудь улучшится жизнь с деревне и в маленьких городах?

- Конечно, с развитием экономики потихоньку повышается и уровень жизни. Но Германия, Франция, Англия, не говоря уже о Скандинавии, не смогли решить всех проблем только за счет развития экономики. В пятидесятые годы государства Европы построили точно такое же общество, как у нас сейчас, в котором наверху находится определенное число богатых людей плюс карьерные бюрократы и которым правит прагматизм.

- Что же случилось на Западе после пятидесятых?

- Началось давление творческой интеллигенции, в некотором смысле напоминавшее движение творческих союзов Эстонии десять лет назад. Они заявили, что отвратительно жить в государстве, где не выносят никого, кроме самих себя, где царит мелкобуржуазное отношение к жизни. Так что перемены начались через культуру и средства массовой информации. Капиталистическое общество как следует встряхнули.

- Экономику можно изменить быстро, сложнее изменить отношение людей...

- Но это неизбежно. Удачливые и богатые могут закрыться за высокой оградой, нанять охрану и жить своей жизнью, но вокруг-то будет царить нездоровая атмосфера, преступность и т.д. Во-вторых, отверженное положение многих людей неэффективно. Подумайте, сколько людских ресурсов не используется! Если снять давление, освободится огромная энергия. Важно, чтобы у человека возникла какая-то перспектива.

- Но и в богатых странах есть бедные и отверженные.

- Да, в каждом нормальном обществе 10-15 процентов жителей относятся к черной зоне. Но 40-50 процентов - это уж чересчур. Наоборот, 50-60 процентов должны составлять люди, входящие в розовую зону. Тогда этот слой мог бы обеспечить достойное существование той меньшей части населения, которая не вошла в розовую зону. Бороться с последствиями преступности, наркомании и безработицы гораздо дороже, чем искать решения, как помочь людям выбраться из черной дыры.

- И как же это сделать?

- Нужно отказаться от циничного и отталкивающего отношения. Например, считается, что женщины не годятся для руководящей работы, что их место дома, на кухне. О людях среднего возраста говорят, что нет смысла их переучивать, потому что старая собака новых привычек не усвоит. О жителях небольших городков говорят, что они отстали от времени, их призывают всех переехать в Таллинн, если они хотят хорошо жить. Эти стереотипы необоснованны, это пренебрежительное отношение. Рискованно, когда государство везет паровоз, на котором сидит лишь четверть жителей, и не особенно важно, что делают люди в остальных вагонах. Руководящей четверти на всех не хватит. Они заняли места в банках, бизнесе, политике, но их очень мало в образовании, общественной жизни, культуре. Но это все больше мешает развитию Эстонии.

- Что бы вы посоветовали предпринять розовой четверти?

- Действовать можно было бы по примеру западных государств. Прежде всего - открыть всем желающим доступ к хорошему образованию и создать возможности обучаться всю жизнь. Очень сильно меняет общество и изменение роли женщины, предоставление ей равных с мужчиной возможностей делать карьеру. Важны региональные программы для выведения из изоляции провинции и направления туда инвестиций. Наконец, важен климат в обществе, способствующий уважению к другим людям, независимо от их возраста, пола и национальности.

- Но многими из перечисленных вопросов в Эстонии уже занимаются. Почему мы не видим результатов?

- Одного составления программ мало. Чтобы воплотить их в жизнь, нужны большие инвестиции, с которыми Эстонии в одиночку не справиться. На Западе появилась не только идея изменить общество, ее осуществлению помог частный капитал, направленный на образование, региональное развитие, эмансипацию женщин и т.д. Руки государства слишком коротки, ему не дотянуться до всех, кто нуждается в помощи. И тогда на помощь приходит третий сектор, некоммерческие объединения, которые готовы гибко реагировать на социальные нужды. Но и им нужна денежная поддержка государственного и коммерческого секторов. Западные страны прошли этот долгий путь, и все, кому довелось побывать в стране, где преодолены барьеры отторжения людей, сами почувствовали теплую и дружескую атмосферу, царящую там. Такой уютной и дружелюбной страной могла бы стать и Эстония.