Принудительный подарок, за который "Государство должно извиниться"

Любовь ТОРШИНА.

Редкая победа

Недавно Рейн пришел в редакцию измученный донельзя, но просветленный. Несмотря на то, что претендент на его квартиру, живя в Германии, на месяцы оттягивал процесс, дело он выиграл. 6 марта с.г. суд решил: возврат дома №45 на Метса незаконен: Истец подал жалобу в окружной суд, который 30 мая оставил решение городского в силе. "Теперь приватизация у меня в кармане!"

- Во время первого пришествия Марта Лаара незаконно вернули 95 процентов домов, несколько - во времена Сависаара. Среди чиновников города была коррупция. Наши дома маленькие, не более 220 кв. метров, потому и не были национализированы. Мне второму удалось одержать победу. Тот, кто выиграл первым, к сожалению, не успел порадоваться - умер. Я лично думаю, что в моем случае оказывалось давление на суд. Видели бы вы, как вел себя в суде представитель мнимого наследника - как у себя дома. Да еще недавно сказал: "Эстония не международный субъект и вообще не имеет права заниматься имуществом переселенцев 1941 года. Пусть занимаются этим делом Германия и Россия". Но причем тут Россия, если в свое время Советский Союз выплатил переселенцам за оставленное имущество золотом? И в 1951 году Германия заявила, что по этому вопросу претензий к России у нее нет. Тем более что Германия сама начала войну.

И еще Р. Марк пришел сказать: "Мне так обидно, что не у всех хватает сил ходить по судам и отстаивать очевидное. А если к тому же люди не знают эстонского языка? Но вопрос-то у нас общий. Потому решил: как только приватизирую свою квартиру, стану помогать другим".

Именно Рейн Марк посоветовал мне встретиться с председателем союза квартиросъемщиков Хелле КАЛДА.

В подвешенном состоянии

В тот день Хелле Калда спешила в Тюри. Тоже по вопросам выселяемых квартиросъемщиков. Для беседы оставалось мало времени, но люди шли и шли в незапертую дверь, и Хелле всех выслушивала, брала документы, что-то записывала в журнал.

- С какими вопросами сейчас приходят чаще всего?

- По-моему, у каждого человека самый важный вопрос - где жить. Если негде жить, то вообще нет других мыслей. После здоровья главный вопрос - жилье. Но и здоровья нет, если над тобой висит угроза выселения. Благодаря нашему правительству, которое сейчас у власти, - они и тогда были у власти - у многих людей дополнительно появилась квартирная проблема. В первую очередь, имею в виду тех, кто десятками лет жил в домах ныне объявившихся наследников. Правители успокаивают: у них есть договор. Но договор - это всего лишь бумага, которая не обеспечивает нормальной жизни, потому что неизвестно - что будет завтра. 99 процентов хозяев хотят, чтобы жильцы освободили квартиры. Но куда им переселиться? Прежде чем начать возвращать дома, нужно было продумать - куда разместить прежних жильцов. Эти вопросы так и не решены.

- Сколько на сегодня таких бедствующих людей, которые живут в подвешенном состоянии?

- Точно сказать невозможно, потому что еще не закончен процесс возвращения имущества. Но с начала года только в Таллинне было 15 тысяч семей, оказавшихся в таких домах.

- К вам обращаются люди, над которыми нависла угроза выселения, или же кроме этого жалуются на взаимоотношения с уже признанным хозяином?

- Приходят абсолютно со всеми вопросами. Если хозяин передает (или продает) свой дом, то вступают в игру акционерные общества по недвижимости. Часто новые владельцы ремонтируют дома без предварительного согласования с жильцами и ставят их перед свершившимся фактом. Суммы требуют невероятные, жильцы же платить не в состоянии, растут долги, и хозяева подают в суд на выселение. Столько несправедливости! Скажем, хозяин, получив дом, ничего в нем не делает, хотя берет 8 крон за каждый квадратный метр.

- Сплошные поборы!

- Именно. Теперь владельцы стали страховать свои дома на большие суммы, и эту страховку тоже должны оплачивать квартиросъемщики. Но если с домом что-то случится, то страховку получает только хозяин, а не его жильцы.

Самое тяжелое положение в тех домах, которые проданы бюро по недвижимости. Их работники - люди с опытом, знают законы, и если что не так, безжалостно заявляют: вы должник, уходите! Отключают воду, газ, электричество.

- Они хотят избавиться от жильцов?

- Конечно. Скажем, в Пыхьяском районе Таллинна много очень старых домов, которые нет смысла ремонтировать. 99 процентов владельцев хотят, чтобы жильцы ушли, а им уходить некуда. С этими вопросами чаще всего и обращаются. При встречах с нами хозяева обещают привести свои дома в порядок. На деле же подталкивают жильцов разными способами к выселению. Я считаю: если государство решило возвратить дома хозяевам или их наследникам, то сразу должно было предусмотреть - куда выселять прежних жильцов. Они ведь имеют равные права с теми, кому было предоставлено право приватизировать свои квартиры.

- В редакцию обращаются люди, у которых не складываются отношения с новыми хозяевами. Например, наша читательница С.,очень грамотная и очень больная женщина, с которой хозяин не хотел заключать договор, пошла на протест. Стала платить не ему, а в нотариальную контору. В результате ее выселили.

- Знаю этот случай. Она сделала одну ошибку. Действительно, платила нотариусу, но не распорядилась направлять деньги дальше. Форма протеста не та. Наоборот, заключать договор с хозяином не надо. Иначе получается, будто люди в своих квартирах прежде не жили. Остаются в силе те договоры, которые были заключены раньше. Государство продлило их на восемь лет с момента возвращения имущества хозяину. Так что первый договор закончится только в 2002 году. В регистр внесены все прежде прописанные жители, что доказывает: они жили в этих домах раньше, чем их решили вернуть. Кстати, настоящих хозяев - считанные единицы, и они в большинстве своем люди порядочные. Многие приходят посоветоваться - как установить с жильцами нормальные отношения.

- Столько горя! И все вопреки логике: если бы жильцы не содержали в порядке свои квартиры, то от многих не осталось бы даже фундамента и нечего было бы возвращать. Кому такое могло прийти в голову?

- Я знаю авторов этой идеи и могла бы ответить на ваш вопрос. Но пока не могу их назвать. Одни уехали за границу, кое-кто остался. Когда я была в Германии, то спросила: вы хотите получить обратно квартиры переселенцев? Они твердо ответили: "Нет. Мы никогда ничего не требовали обратно". Поэтому я не верю, чтобы Германия была заинтересована в нашей реформе собственности и хотела бы возвращения имущества своим гражданам. Думаю, здесь что-то другое. Мне непонятно, почему Эстония не выполняет своих законов? Есть ведь ст. 7 п.3 Жилищного закона, по которому нельзя возвращать имущество, если нет договора с Германией. И второе: есть положение, по которому государство должно начинать строить жилье для тех, кто оказался в домах хозяина. Если же не успело или не может, тогда нужно компенсировать стоимость жилья, которое долгие годы принадлежало им законно. Иными словами, поставить в равные условия всех, кто приватизировал свои квартиры в Ласнамяэ, Мустамяэ, Ыйсмяэ и других новых районах.

- Если бы наши законодатели и судьи так же рассуждали! Кому пришла идея создать ваш союз?

- Наша семья тоже оказалась в таком же положении. В свое время мы поменяли две двухкомнатные квартиры в доме, на который потом объявился хозяин. Дом был так запущен, что мы шесть лет делали капитальный ремонт. А теперь почти всех выселили. Вначале муж занимался этими вопросами, потом я взяла у него эстафету. К сожалению, эстонские газеты не хотят писать об этих проблемах.

- Я была на собрании квартиросъемщиков, проживающих в домах, на которые претендуют балтийские немцы. Люди уже стали историками, делают запросы в германские архивы и т.п.

- Да, эти люди особенно нервные. Я им говорю: у вас есть договор, и вы можете оставаться в своих домах. Если же хозяин настаивает, чтобы вы ушли, пусть предоставляет другое жилье. Или же пусть хозяева обращаются в правительство. Одного не пойму: почему государство силой хочет подарить имущество? Прибалтийские немцы-переселенцы уже получили компенсацию. Германия подтверждает, что претензий не имеет. Не понимаю. У нас нет денег даже для того, чтобы достойно платить пенсионерам, некоторые убивают самих себя, потому что жить на такие деньги не в состоянии. А государство дарит свое имущество. Я сама отнесла в парламент юридически обоснованные документы: дома нельзя возвращать. Но они хотят отдать Германии имущество во второй раз.

Особенно мне жалко женщин-матерей, которые тревожатся за будущее детей: а вдруг их выселят на улицу? Я уже пять лет в союзе и вижу, как они страдают. Очень тяжело в такой ситуации человеку оставаться наедине со своей бедой, и я всегда говорю: приходите к нам, мы объясним - что надо делать. Принимаем каждый день по четыре часа (Сакала, 23; тел.6 272 910).

- Сколько у вас в союзе человек?

- В правлении трое: председатель, советник, директор по регионам. Помогает большой актив.

- Извините, ради Бога, ваш труд оплачивают?

- Да, только с февраля этого года. Раньше даже за аренду помещения мы платили из своего кармана. Иногда известные люди, сами попавшие в такое же положение, как мы, давали для собраний свои залы. Бывало, принимали посетителей у себя дома. Я считаю: раз государство создало такую ситуацию, стало быть, оно и должно платить. И вообще, государство прежде всего должно извиниться перед людьми, которых заставило страдать.

- Быть вам депутатом! Спасибо!

Фото Александра ПРИСТАЛОВА.