Хотим стать большими и сильными

— 9 июня состоится очередной съезд вашей партии, почти день в день совпадающий с прошлогодним объединительным съездом, на котором в результате слияния трех партий (Крестьянской, Эстонского союза аграриев и Партии пенсионеров и семей) образовался Народный союз Эстонии. Вновь избранный председатель партии Виллу Рейльян сказал тогда на съезде: «Сейчас мы большая, однако не очень сильная партия. К следующим парламентским выборам мы хотим стать большой и сильной политической организацией». Конечно, до новых парламентских выборов еще далеко, хотя время летит быстро. Стали ли вы за год посильнее?

— Безусловно стали, ибо партия изменилась как по своему составу, так и по своей структуре. В ней создано женское объединение, названное замечательным старинным эстонским именем Эпп; оформилось молодежное крыло; совсем недавно юридически зарегистрировано объединение пенсионеров Tegusad («Деятельные»). Объединение избрало правление из 9 человек во главе с Робертом Валма и сразу же приступило к действиям. Его официальное заявление, принятое 25 мая в Люмати, адресовано правительству и парламенту. В нем четко сформулирована позиция Народного союза, направленная против дискриминации такой большой и незащищенной группы населения, как пенсионеры. Задача нашей партии — поднять к 2008 году размер пенсии до 50 процентов средней нетто-зарплаты, что позволило бы пенсионерам обходиться без унизительных ходатайств о социальной помощи.

— Недавно редактор газеты «Видевик» Антс Тамме, вместе с вами состоявший в активе прежней Партии пенсионеров и семей, объявил о ее возрождении, о том, что 900 желающих вступить в нее уже нашлись. Означает ли это, что происходит отток части членов Народного союза? Что часть вашего электората в связи с этим также отойдет к сторонникам Антса Тамме?

— Затрудняюсь сейчас точно ответить на вопрос, сколько пенсионеров пожелали встать под знамена возрождаемой партии, ибо об этом в данный момент гораздо лучше информированы Антс Тамме и его команда. Но осмелюсь утверждать, что названные ими цифры все-таки не стоит принимать на веру, количество покинувших Народный союз в любом случае не столь велико, как об этом говорится. Мы недавно провели проверку своего состава и выяснили, что ушедших не так много. Часть из них сослалась на состояние здоровья, не позволяющее им далее активно участвовать в партийной работе. Были и те, кто не состоит в Народном союзе, но поддерживает его. Есть у нас такой статус — поддерживающий партию. Это люди, признающие наши уставные и программные положения, участвующие в обсуждении тех или иных проблем, но не имеющие права голоса при принятии решений.

Газета «Видевик» опубликовала призыв к восстановлению Партии пенсионеров и семей. Те, кто согласен это сделать, могут поставить свою подпись и прислать в редакцию соответствующую вырезку из газеты. Думаю, что такая форма заявления о вступлении в партию нуждается в уточнении и конкретизации, действительно ли люди хотят стать именно членами партии, но это, собственно, внутреннее дело возрождаемой организации.

На различных встречах в регионах мне часто задают вопрос, как я лично отношусь к инициативе Антса Тамме? Я отвечаю однозначно: никаких возражений против создания новых политических организаций у меня нет и, естественно, быть не может. Если люди этого хотят и надеются, что таким именно образом они смогут лучше защитить свои интересы, остается только пожелать им успехов и удачи. Но... труден путь для Партии пенсионеров, ибо это своего рода группа давления. А быть такой группой давления в политике, особенно на государственном уровне, нелегко, если не невозможно, ведь государственная политика должна охватывать все сферы — внешнюю политику, экономику, региональную политику, образование, здравоохранение и т.д., а не лоббировать интересы той или иной группы населения. Это требует сил — моральных, интеллектуальных, физических. Именно это обстоятельство и подтолкнуло прежнюю Партию пенсионеров и семей в ноябре 1999 года принять решение об объединении с Народным союзом. Решение это было коллективное, возникшее в результате длительного и всестороннего предварительного обсуждения.

— Съезд Народного союза замыкает череду партийных съездов, назвавших имена кандидатов в президенты от своих партий. Не опаздываете ли вы? Ведь «Исамаалийт», реформисты, центристы и умеренные уже вовсю, как теперь говорят, раскручивают своих кандидатов...

— Согласно нашему уставу кандидата в президенты имеет право утвердить только съезд, а съезды проводятся раз в год. Народный союз, как известно, — за всенародные выборы президента. Но поскольку у народа пока, к сожалению, такой возможности нет, а выборы через парламент или коллегию выборщиков состоятся только в августе, то мы не опаздываем, впереди достаточно времени. Тем более, что даже в день выборов может возникнуть совершенно новая кандидатура. Такой возможности никто не исключал.

— Насколько мне известно, у вас не одна, а целых две кандидатуры на пост президента. Но обе, скажем так, вызывают вопросы. Почетный председатель Народного союза Арнольд Рюйтель — уважаемый в республике человек, чья харизма безусловна и всеми признана. Но... пик его политической карьеры все-таки позади. А Эне Томберг, другой ваш кандидат, всегда была функционером второго эшелона и поэтому вряд ли является самодостаточным политиком.

— В действительности у Народного союза было не два, а четыре и даже более кандидатов в президенты. Но в ходе обсуждений в региональных организациях их осталось, как вы правильно заметили, двое. И оба достойные. Доведись им быть избранными, они, уверена, справились бы. Во время серии популярных телевизионных передач с Урмасом Оттом оба наших кандидата выглядели не слабее других по своим знаниям, опыту, личностным характеристикам, и оба получили солидную поддержку телезрителей. Арнольд Рюйтель был и остался честным, достойным политиком, чья деятельность направлена на гармоничное развитие народа и государства, преодоление противоречий между поколениями, между властью и обществом. Увы, все это сейчас вышло из равновесия, социальный кризис не просто надвигается, он уже на пороге. Противостоят друг другу город и село, старые и молодые, производители и потребители, власть и народ. Арнольд Рюйтель — за взвешенную политику.

— Взвешенность — его любимое слово...

— Именно. Это дает основание предположить, что этот человек сумел бы предложить больному обществу нужное лекарство.

— Но я имела в виду фактор довольно щепетильный — возраст. Все-таки 73 года...

— Возраст не всегда является определяющим фактором. Арнольд Рюйтель полон сил, деятелен, здоровье у него в порядке. А Эне Томберг... Нужна же в компании кандидатов в президенты хоть одна женщина! Очень жаль, что ею не стала Сийри Овийр. Многие годы возглавляя Союз защиты детей, Эне Томберг хорошо знает проблемы семьи, знает, как их решить.

— У Народного союза сейчас 11 членов Рийгикогу. Это активная группа депутатов, голос которой хорошо различим в зале заседаний парламента. Во время инфочаса в Рийгикогу вы задаете много острых, неудобных вопросов членам правительства. Правящая коалиция вообще считает, что вы плохо себя ведете, профессору Янно Рейльяну даже досталось однажды за то, что назвал глупцом кого-то из коалиции...

— Что касается Янно Рейльяна, то он действительно очень эмоциональный человек, и эта эмоциональность его не раз подводила, за что ему приходилось приносить извинения. Увы, коалиция грешит тем же, так что до вершин политической культуры нашим парламентариям предстоит преодолеть еще длинный путь. Надо выслушивать мнения, аргументы различных фракций, сравнивать их, сопоставлять со своими мнениями и аргументами, а не оскорблять лично того или иного человека или его партию.

Народный союз представил в Рийгикогу более 60 проектов законов, постановлений. К сожалению, во многих случаях они даже не оценены правящей коалицией, которая никак не идет на диалог с оппозицией, предпочитая действовать с помощью катка для голосования и нередко используя чужую идею как свою собственную. Но мы не опускаем руки, постоянно общаемся со своими избирателями, знакомим их со своей точкой зрения, используя не только трибуну Рийгикогу, но и средства массовой информации, организуем различного рода манифестации. Самые крупные из них — митинг пенсионеров на Тоомпеа в прошлом году и сбор подписей против приватизации иностранцами Нарвских электростанций, Эстонской железной дороги.

— Какова, кстати, судьба этих подписей, которых было ни много ни мало — более 160 тысяч...

— Эти подписи были, как известно, переданы через спикера парламента в экономическую комиссию. Результат — почти никакого результата. Хотя условия приватизационного договора, касающегося Нарвы, несколько смягчены. Виллу Рейльян и Эдгар Сависаар, председатели Народного союза и Центристской партии, как вы знаете, обратились в суд на предмет признания правительственного договора недействительным. Но это — особая тема. Во всяком случае, действия властей не только не прибавили к ним доверия, но, наоборот, сократили его.

— То, о чем вы сейчас говорите, созвучно с содержанием письма 26 социологов. Но ученые почему-то пожелали дистанцироваться от оппозиции, воздав обеим сестрам — коалиции и оппозиции — по серьгам. Почему они это сделали? Хотели остаться над схваткой?

— Народный союз полностью поддерживает и разделяет озабоченность социологов положением в республике. Мы обратились в правление Рийгикогу с предложением пригласить ученых на Тоомпеа для дополнительного обстоятельного договора. Нас поддержали реформисты, и встреча состоялась. Действительно, социологи в своем письме подвергают критике все то, что вот уже два года критикует оппозиция. Они, как и мы, говорят об опасности социального кризиса. Но мы не в обиде на них за то, что они не выделили роль оппозиции. Всем политикам, и оппозиционным тоже, надо еще раз осмыслить происходящее, взвесить все обстоятельства и достичь такого договора политических сил, который позволил бы преодолеть кризис.

— Что еще, кроме утверждения кандидата в президенты, значится в повестке дня съезда Народного союза?

— Доклад председателя партии о политическом положении в стране. Содоклады заместителей председателя. Доклад генерального секретаря партии Леа Кийвит об организационной работе. А еще обсуждение докладов, выборы нового руководства партии, правления. Нормальный рабочий съезд. Особый момент: предстоит освящение знамени Народного союза Эстонии.

— Спасибо за беседу.