Ийви Массо: «Диктатура рынка угрожает демократии»

Ийви Массо — молодая образованная и независимая женщина, политолог. Красной нитью через все ее статьи в газетах, журналах и в Интернете проходит мысль о том, что правым взглядам есть серьезная альтернатива и что левые взгляды отнюдь не означают возврата к советским временам. Степень магистра философии Ийви Массо защитила в Хельсинкском университете, а сейчас она готовит докторскую диссертацию в Будапеште, в Университете Центральной Европы. Arter опубликовал большое интервью с Ийви Массо. Вопросы были острыми, ответы — тоже. Один из критиков Массо в Интернете отругал ее так: «Вы хотите создать социалистическую, феминистскую Эстонию, не входящую в состав НАТО, где все бедны».

Но Ийви с этим совершенно не согласна. Кстати, она говорит, что Анонимный Хулитель — это главный герой СМИ в Эстонии, и в данном случае он объединяет вещи, которые не связаны между собой. Но она хотела бы, чтобы Эстония была государством с равными правами для людей и государством с социальной справедливостью. «Кто хочет назвать это социализмом, пусть называет. Я не хочу, чтобы в Эстонии все были бедны, наоборот, в хорошем государстве никто не должен быть слишком беден». Интересно, что люди очень яростно реагируют, когда поднимаются болезненные социальные вопросы. Многие на каждом шагу объявляют, что бедные — дураки, что каждый сам виноват в своих бедах и несчастьях.

В чем же причина такого повального раздражения? Ийви Массо считает, что такую реакцию небогатых людей можно объяснить страхом — они боятся, что их заставят отдать кому-то то немногое, что у них есть. А богатые хотят оправдать свое положение. Все это происходит на фоне очень сильного идеологического индивидуализма, который, вполне возможно, является примитивной реакцией на показную советскую унификацию. В одной из своих статей Ийви Массо пишет: «Эстонцы бунтуют против фальшивой советской солидарности, они жаждут иерархий, корпоративности, неравенства и элитарности». Она действительно считает, что эстонский менталитет — «побеждает сильнейший» — распространен шире, а не только в коридорах власти. И в создании этого менталитета виновата, прежде всего, советская власть, которая, по существу, учила тому, что у других людей нет никаких человеческих ценностей.

Ийви Массо не нравится неолиберализм, не нравится правящая коалиция. «Неолиберализм как идеология направляет развитие общества таким образом, что большая часть общественной жизни остается, так сказать, на милость рыночным силам. При такой идеологии рынок диктует обществу свои законы, а не наоборот. Это проблематично с точки зрения демократии — право принимать решения от общества переходит к тем, у кого есть деньги». Массо считает, что при неолиберализме более сильные топчут более слабых, что способствует росту неравенства и сосредоточению богатства у отдельных очень богатых людей.

А ведь рыночные механизмы сами по себе нигде и никогда не могли заботиться о воспроизводстве общества — об образовании, здравоохранении, о детях, культуре. Чем слабее общественный сектор, тем более заброшенными и забытыми оказываются эти области жизни.

Как же Ийви Массо может объяснить тот парадокс, что наша экономика растет, а денег на зарплату учителям, врачам и на социальную сферу по-прежнему не хватает? Она считает, что, прежде всего, дело в оценках ценностей. Перечисленное выше — это области, которые эстонское общество и эстонская политика не ценят. К сожалению, потом это аукнется. Нас утешают, что, мол, когда-нибудь богатство дойдет и до «более слабых», и до этих не ценимых сейчас областей. Массо считает, что благодаря этому утверждению неолиберализм был «пробит» и в других странах, и что практика показывает обратное. Даже в самых богатых странах — в Англии времен Тэтчер и в США времен Рейгана — число бедных увеличилось. Ийви Массо не согласна с доминирующей оценкой развития Эстонии за последнее десятилетие, будто это — невиданный успех. Она говорит, что успех не измеряется только макроэкономическими показателями. Самый существенный показатель — качество жизни людей. Действительно, качество жизни многих жителей Эстонии повысилось, причем это не только жулики и расхитители народного добра.

Но существует слишком много бедности, неуверенности и просто отчаяния, чтобы говорить о невиданном успехе. «Сейчас уровень жизни богатых людей в Эстонии близок к уровню жизни соответствующего класса в богатых странах, а остальные должны мириться с низким уровнем жизни, и им объясняют, что это потому, что Эстония — бедное государство».

Ийви Массо — за установление прогрессивного подоходного налога. А она не боится при этом, что многие талантливые люди тогда покинут Эстонию? «И куда же они уедут? Почти во всех самых богатых странах установлен прогрессивный подоходный налог, за исключением отдельных налоговых райков. Скорее уж нам угрожает отъезд талантливых людей из гуманитарной сферы, потому что их талант не ценят — талантом у нас считается, прежде всего, делать бизнес. Больше причин уехать из страны у квалифицированных рабочих, зарплата которых до смешного мала, а налоги — очень высокие по европейским масштабам. Медсестре или водителю автобуса в чужой языковой и культурной среде легче пробиться со своей специальностью, чем руководителю среднего звена или консультанту по имиджу».

Массо уверена — власть денег существует везде, но в Эстонии по сравнению с Западной Европой политическая власть, уравновешивающая власть денег, довольно слабая. Массо говорит, что если бы в Эстонии возникла сильная и настоящая социал-демократическая партия, она бы уравновесила развитие. Это — ее личная политическая позиция.

А есть ли в Эстонии вообще демократия? Ийви Массо считает, что формально — да. В реальности же осуществлению демократии мешают деньги, корпоративные связи, многие укоренившиеся понятия, высокомерное отношение властей предержащих и отсутствие достаточной обратной связи между народом и его представителями. Народом можно манипулировать, но нельзя считать, что народ не в состоянии думать. Поэтому очень важно развитие общественной жизни и количество передаваемой информации. Важно, чтобы высказывались различные взгляды, чтобы факты были доступны всем, чтобы они были представлены объективно. Для этого нужны хорошая общественно-правовая система СМИ, общественные форумы, где бы высказывались не только те люди, которые заплатили за рекламное время.

К НАТО Ийви Массо относится скептически. Она не понимает, почему НАТО тратит такие большие деньги на вооружение, если пугающего противника больше нет? НАТО, считает Ийви Массо, избирательно относится к защите прав человека. Чтобы «защитить» албанцев в Косово, НАТО нанесло удар по Сербии, результаты которого стали катастрофой не только для гражданского населения Сербии, но и для самих албанцев. В то же время НАТО не вмешивается в агрессию России в Чечне, сквозь пальцы смотрит на нарушения прав курдов в Турции — члене НАТО. Эти и другие примеры показывают, что власть для этого альянса важнее, чем улучшение мира.

А вот что думает Массо о вступлении Эстонии в ЕС: «Многие опасаются, что это очередная попытка продать Эстонию и эстонцев. В то же время мало говорят о политической стороне ЕС, о правах человека, что может всем принести пользу». Массо против продажи иностранцам железной дороги, электростанций и т.д. Она считает глупой ситуацию, когда жители Эстонии будут повышать прибыль иностранных компаний, платя, например, за эстонскую питьевую воду. Монополистические предприятия инфраструктуры (канализация, железная дорога) должны, по ее мнению, остаться в ведении государства — по крайней мере, контрольный пакет акций. Это обеспечит контроль над ценами и определенную безопасность.

Ийви Массо считает, что часто люди даже не знают о своих правах. И в этом не их вина. Нужно повысить уровень информирования. До тех пор, пока в обществе нет солидарности, пока каждый стоит только за себя, в проигрыше будут те, кто слабее, чей голос слышен меньше. Ийви Массо собирается отказаться от эстонского гражданства, так как решила поселиться в Финляндии — по личным причинам. Решение сменить гражданство — политическое. Потому что с гражданством связаны прежде всего политические права, на практическую жизнь это почти не влияет.