Тайны, которые надо беречь

- Какими успехами в 1998 году ваше ведомство может похвастаться?

- Не буду говорить о единичных и конкретных пресеченных нами преступлениях. Скажу только, что благодаря принятию закона "О службе в полиции" и поправок к уголовно-процессуальному кодексу, в нашей работе стало больше ясности и прозрачности.

- Простому человеку не интересно знать об изменениях в законах. Его интересует, что конкретно сделала Полиция безопасности (КаПо), чтобы жизнь в Эстонии стала более безопасной?

- В Эстонии угрозы конституционному строю не существует, политического терроризма тоже нет. Это два основных приоритета в работе КаПо. Добавим сюда и контрразведку, деятельность которой всегда окутана тайной. Здесь у нас также все хорошо. Сегодняшние проблемы не возникли вчера, мы знаем о них и решаем уже несколько лет. Но рапортовать об этом еще не время.

- Тем не менее, в прошлом году из Эстонии не выслано ни одного иностранного разведчика?

- Это делается в исключительных случаях? Прошлый год подобного не принес. Что не означает, что мы не занимаемся иностранными разведками.

- Но не оглашение таких случаев еще не значит, что в Эстонии нет шпионов?

- Этого сказать нельзя. Деятельность иностранных разведок многогранна. Не всегда бывает и так, что разведка какого-то государства, действующая в Эстонии, направлена против наших интересов. Возможно и то, что наша территория используется против третьих стран. Скажем так, что в прошлом году не было случаев нарушения эстонских законов и ни один дипломат не был выслан из страны или кого-то лишили бы дипломатической неприкосновенности за шпионаж.

- Есть ли у Эстонии тайны, которыми могли бы интересоваться спецслужбы других стран?

- Я считаю, что есть.

- Расширилась ли разведывательная деятельность против Эстонии в связи с нашими стремлениями в ЕС и НАТО?

- Смотря какие государства. У одних одни интересы, у других - другие. Ясно, что наше стремление в ЕС и в НАТО какому-то государству может и не нравиться. В политические интересы правительств этих государств входит: или не допустить этого процесса, или хотя бы его замедлить. Это касается тех спецслужб, которые получили задания от политиков своих государств добыть соответствующую информацию либо как-то повлиять на решения Эстонии этого вопроса.

- В 1996 году тогдашний премьер-министр Тийт Вяхи в своей книге "О положении в стране" писал, что одним из приоритетов КаПо является пресечение разведывательной деятельности дипломатов российского посольства. Для вас это до сих пор остается одним из основных направлений?

- (Длинная пауза). Я не знаю, о какой книге или материале вы говорите, хотя...

- Эта книга известная, и наделала в то время много шума...

- ...Когда мы говорим о контрразведке или о противодействии спецслужбам других стран, то... Столетиями разведчики использовали дипломатическое прикрытие, используя дипломатическую неприкосновенность. Конечно, контрразведка должна этим интересоваться. Хотя для нее это не единственное занятие.

- Не раз говорилось о том, что настало время превратить КаПо в классическую службу контрразведки вместо того, чтобы она копалась в прошлом или занималась обычной преступностью.

- Не дело государственного ведомства решать, чем оно должно заниматься. Это определяется законом. Если же говорить о прошлом или расследовании преступлений, то эта деятельность для контрразведки, действительно, нетрадиционна. Но государство поручило такую работу нам, и мы должны этим заниматься. И не наше дело обсуждать, насколько важна подобная деятельность. Что касается преступности, то в западных странах спецслужбы все больше занимаются организованной преступностью, наркобизнесом и отмыванием денег. В Европе серьезно обсуждается вопрос о слиянии, в нашем понимании, полиции безопасности и центральной криминальной полиции. Такой вариант имеет свои плюсы и минусы. К примеру, у одной из служб может возникнуть больше полномочий. Уверен, что центральная криминальная полиция еще не использовала всех своих возможностей.

- Как в Эстонии обстоят дела с коррупцией? В своих сообщениях КаПо не упоминает о делах коррупции, направленных в суд.

- Нам было сказано, зачем заниматься маленькими городами, когда в больших...

- Например, на таллинском Центральном рынке?

- Там коррупцию искать проблематично. Дело о коррупции можно возбудить, если рынок отдали кому-то в нарушение условий конкурса. Все остальное называется вымогательством, незаконной коммерческой деятельностью, уклонением от уплаты налогов. Когда с торговцев вымогают большую арендную плату, чем обозначено в договоре, это еще не коррупция. Вообще же, я полагаю, что в деле борьбы с коррупцией у КаПо еще многое впереди. Прошлый год для КаПо стал переломным в делах об организации взрывов. В суд переданы такие сложные дела, как 2 взрыва на улице Сыле, взрывы в Нарве.

- Не раскрытыми еще остаются дела о взрывах на Центральном рынке и улице Паэ, произошедших в декабре прошлого года.

- Есть дела, для раскрытия которых нужно время. Например, только совсем недавно суд первой инстанции вынес решение по делу о взрыве осенью 1993 года на площади Свободы в Таллинне.

- Контролирует ли КаПо достоверность клятвы признания в невиновности, данную кандидатами в депутаты парламента?

- Поскольку кандидатов более тысячи, тотальный контроль нам осуществить сложно. Но если в ком-то возникнут сомнения, обязательно займемся проверкой.

- Нуждается ли Эстония в законе о мерах безопасности, различные варианты проектов которого годами "гуляют" в правительственных кабинетах?

- Все сферы деятельности службы безопасности должны быть отрегулированы законом, что внесет большую ясность в нашу работу, уменьшит, так называемые, серые зоны, где совпадают сферы деятельности отдельных структур. На первый взгляд, наверное, покажется странным, что в законе немало разночтений. Но не стоит скрывать того, о чем все равно известно.

- Нет смысла скрывать, что существуют сексоты...

- Или при необходимости мы устраиваем тайную слежку, прослушивания разговоров. Но как и кто это делает - тайна.

- Сколько платит КаПо сексотам?

- Постоянным сотрудникам, работающим по договору, мы платим от 5 до 8 тысяч крон в месяц. Вдобавок, на них распространяются социальные гарантии.

- Это стимул для тех, кто поздним вечером захочет постучать в дверь КаПо и предложить свои услуги?

- Мы очень тщательно проверяем, с какой целью это делается. Такой человек должен пройти и определенный испытательный срок. Желающих работать на нас гораздо больше, чем тех, с кем мы заключаем договор.